Стань лучшей версией себя, сделай свою жизнь счастливей и интересней

Как выпутаться из тугой паутины матери-манипуляторши

мать манипулирует дочерью

Здравствуйте, уважаемые читатели моего блога! Одной из распространенных проблем в семейных отношениях является когда мать манипулирует взрослой дочерью. Такие взаимодействия никак нельзя назвать здоровым и гармоничным. Манипуляции могут быть выстроены по разным схемам, девушка может догадываться о них или нет. В любом случае от такого рода отношений необходимо стараться уходить, менять их в более здоровую и гармоничную сторону. Как это сделать?

Быть марионеткой

марионетка

Согласитесь, никому не нравится когда им манипулируют, указывают что делать, ставят в зависимое положение. Но родители имеют некую власть над своими детьми, которую они могут использовать по своему усмотрению.

Часто мать настолько заигрывается своей ролью, что ставит дочь в полную зависимость от себя и не дает ей свободно дышать без разрешения.

Психология манипуляций заключается в контроле, в зависимом положении ведомого человека. Действовать можно через финансовую сторону. Когда родители поддерживают своего ребенка материально и мать заставляет делать то или иное действие, подкрепляя это финансовым поощрением или наказанием.

Кроме того, часто взрослая мать манипулирует своим здоровьем. Если ребенок делает что-то не так, то у нее сразу начинает болеть голова, колет в груди, защемило под ребрами, разнылась коленка и так далее до бесконечности.

Манипулятор выбирает самый для вас важный аспект и давит именно на него. Обида является своего рода манипуляцией. Когда человек обижается на ваш поступок, то он тем самым хочет показать, что вам необходимо извиниться перед ним, попросить прощения и всячески ублажить, чтобы такого больше не повторилось.

Одна моя знакомая прекрасно умеет манипулировать своим настроением. Стоит ей немного взгрустнуть, как ты тут же начинаешь развлекать ее, уделять внимание и всячески проявлять к ней интерес.

Порой такое поведение не всегда заметно, умело скрывается, не столь очевидно. Но оно систематично. Именно так и можно отследить манипуляцию.

Когда одна и та же реакция человека заставляет вас что-то делать против воли, то скорее всего, этот человек пытается вас заставить совершить поступок специально.

Если вы будете чуточку внимательнее, то обязательно заметите, когда вами пытаются управлять.

Очень рекомендую вам прочитать статью «Как перестать быть жертвой». Там вы сможете найти полезные, практичные и интересные советы.

Оторвать пластырь

Скажу сразу, что исход от решения данной проблемы может быть печальным. Когда человек теряет свою власть над другим человеком, то он разочаровывается, злиться, обижается и может вообще перестать общаться.

Такие истории я встречала довольно часто в своей практике. Когда девушка избавляется от контроля своего отца, например, он, охваченный злостью от потери контроля и власти, решает больше не общаться с ней.

Но ведь общение с родителями важно и необходимо в жизни. Какую выбрать стратегию зависит от того, что вы в итоге хотите добиться.

  • Чтобы мама была спокойнее и думала, что все по-прежнему под ее контролем,
  • чтобы она окончательно поняла, что больше не имеет власти над вашими действиями,
  • чтобы вы могли наладить нормальное и здоровое общение и так далее.

Для начала вам самой необходимо понять, чего в итоге вы хотите добиться.

Когда человек манипулирует другим человеком, то он тем самым перекладывает ответственность. Ведь само действие совершается не им. Привить человеку чувство ответственности крайне тяжело, особенно во взрослом состоянии. Ведь все считают себя умными, образованными и знающими людьми.

Одна из особенностей матерей: я знаю лучше, я старше, я мудрее, у меня больше опыта. Самые распространенные доводы, почему необходимо поступить именно так, как требует мама.

Наиболее верный способ прекратить манипуляции — перестать на них вестись. Не делать так, как того требует ситуация, а поступать по своему разумению и здравому смыслу. Конечно, резкая перемена будет воспринята очень болезненно и тревожно. Попытки управления вашей жизнь могут и не прекратиться вначале.

Со временем попытки будут становиться более редкими и в итоге могут сойти на нет. Но вот какая реакция будет у вашей матери на резкое непослушание — не известно. Быть готовой необходимо к совершенно любому исходу. Для того чтобы вы могли совершить этот отважный поступок советую вам ознакомиться с моей работой «Как выработать в себе стержень».

Трудный разговор

Один из вариантов — разговор напрямую с вашей матерью. Я всегда считала, что когда два разумных человека разговаривают честно, открыто и без подтекста, то они могут договориться и решить любую проблему. Здесь важно понимать способны ли вы и ваша мать на такой разговор.

Ваша задача объяснить, что она своими манипуляциями давит на вас, контролирует каждое ваше решение и не дает жить самостоятельно. Вы должны четко и понятно изложить свою позицию. Что вы больше не хотите находиться в зависимом положении, что вас не устраивает тотальная власть со стороны матери, что вы хотите принимать решения самостоятельно.

Разговор не должен проходить на повышенных тона, никаких оскорблений и угроз. Это как раз методы манипуляторов. Если вы их заметите со стороны матери, прямо укажите. Скажите, что даже сейчас она пытается вами управлять. Скажите что вы теряете из-за ее вмешательства в вашу жизнь. Доходчиво излагайте свои мысли.

Конечно, будет хорошо, если вы заранее подготовитесь к этому разговору. Напишите все свои замечания на листок бумаге, попробуете предсказать возможную реакцию матери, найдете подходящие ответы со своей стороны. Можете потренироваться с подругой или супругом.

Есть такие мамы, которые совершенно не умеют разговаривать, не слышат никого, кроме себя, абсолютно уверены в своей правоте. Что делать, если у вас именно такой случай? В этом вопросе вам может помочь моя работа «Что делать, если мама не понимает меня».

Кроме того, давайте рассмотрим некоторые варианты, к которым можно прибегнуть, если разговор не помогает.

Совершить королевский гамбит

шахматы

Когда простой и откровенный разговор не помогает, приходится прибегать к различным ухищрениям.

Одна моя клиентка во благо своей матери просто соглашается с ней, старается избегать щепетильных тем, принимает все ее советы, но поступает по-своему. Мать спокойнее, потому что дочь соглашается, и дочь расслаблена, потому что мама не нервничает по каждому пустяку. Есть вот такой вариант прекратить «вынос мозга» со стороны родителей.

Еще один вариант — доказать, что советы мамочки не действуют. Когда вы постоянно думаете, что все делаете не так, мама постоянно недовольна поступками, можете попробовать делать именно так, как она говорит. Парочка промахов и можно будет корректировать ее советы в соответствии с полученным опытом.

Если вы зависите от родителей финансово, то вам срочно необходимо стать независимой в этом отношении. Найдите работу, перестаньте брать деньги у родителей, тогда и диктовать свои правила они уже вам не смогут. Пока вы находитесь в денежной кабале, вы будете прямым объектом манипуляций.

Если мать выносит вам мозг на тему отношений (почему у тебя нет мужа, детей, тебе уже давно пора быть замужней и так далее), вы можете постараться избегать этой темы. Переводить разговор в другое русло, более интересующую тему для матери.

Главное, что вы должны понять — вы взрослый и самостоятельный человек. Никто не может диктовать вам свои правила, вы их выстраиваете сама для себя. Это ваша жизнь и только вы можете распоряжаться своими ресурсами, временем и прочим.

Научитесь говорить нет, когда не хотите что-то делать. Станьте более уверенной в себе. Не воспринимайте осуждения близко к сердцу. Помните, что у каждого человека свое мнение и быть хорошим для всех у вас не получится, такого просто не бывает.

Предлагаю вам для ознакомления одну из моих работ «Как стать эмоционально устойчивым». Научитесь быть в ладу с собой, поймите свои цели и задачи и уверенно идите к ним навстречу!

Поделитесь своей историей с нами. Расскажите про отношения с матерью. Каким образом она манипулирует вами? К каким ухищрениям прибегает? На какую тему она пытается вас контролировать? Как вы с этим боретесь и что предпринимаете?

Верьте в себя!

Рубрика: Родители
1 Звезда2 Звезды3 Звезды4 Звезды5 Звезд
Загрузка...

Это может быть интересно:


  • Юлия:

    Хочу написать свою историю про маму-манипулятора и попросить совета как научиться не реагировать.
    Сама я понимаю, что это манипуляции чувством вины, стараюсь не вестись, но мама «жмёт» до тех пор, пока не получит реакцию.
    Я взрослая женщина, мне 30, замужем, есть две доченьки. До последнего декрета занимала руководящую должность, проблем с коммуникациями никогда не возникало, могу спокойно, конструктивно и доходчиво объяснить свою позицию и сказать » нет» всем… Кроме матери (((((

    • Елена Зенкова:

      Юлия, здравствуйте! Я дала развернутый ответ на станице вопрос-ответ. Я уверена вы сможете разрешить эту ситуацию

  • Алена:

    Здравствуйте! Прочла Вашу статью. У меня такая ситуация. Всю жизнь под маминой опекой. Замуж вышла в 30 лет. По мнению мамы «не за того». Вот прошел год, а мама никак не успокоиться. Называет моего супруга никчемным, тварью, му..ком, уродом и т.д. Будто я сделала выбор в пользу мужа, а не мамы и теперь не надо плакать у ее кровати. «Дочь сделала выбор, а маму унесут на кладбище». Вот мамины умозаключения. Зная меня, говорить такие вещи. Плохо мне или нет, не интересуется. Хотя я постоянно перед ней маячу, пытаясь обнять и помириться. Любой шаг должен быть согласован. Живем с ними, муж дальнобойщик, но все равно все не так. Страх, что что-то может с мамой случится, не покидает меня никогда. Выход вижу только в том, чтобы уйти от мужа и жить с мамой. Но ведь и семью тоже хочется свою иметь. Сил нет так жить. Выдохлась. oops

    • Елена Зенкова:

      Здравствуйте Алена! У Вас сложилась действительно сложная ситуация. Похоже, Вы очень дорожите отношениями с мамой, учитывая то, что сами почти выбились из сил, пытаетесь налаживать с ней отношения. Но только из Вашего рассказа видно, что это игра в одни ворота. Без сомнения, мама желает для Вас лучшей жизни, более подходящего спутника и прибегает к любым приемам, чтобы этого добиться. Возможно, основная Ваша трудность в том, что Вы живете вместе с родителями. Прочитайте историю Юлии, где я дала подробный ответ и на что, в первую очередь, следует направить силы в решении ситуации.

  • Алена:

    P.S. Дошло до того, что как-то я просила прощения на коленях у нее за все обидные слова. Но не это самое страшное. Папа, видя наши разборки, и мои слезы так взбесился, что мы его таким не видели никогда в жизни. В прямом смысле схватился за ружье. Если бы не нашел в себе силы убежать из дома, убил бы всех: и меня, и маму, и себя. Неужели этого мало для мамы, что она продолжает говорить о прекращении нашего общения с ней, пока я со своим мужем. Я не сплю, практически не ем, у меня больная щитовидка. Любой стресс может спровоцировать рост зоба, какой есть уже. Думается мне, что развода не избежать такими делами. Что делать, ума не приложу((((

    • Елена Зенкова:

      Алена посмотрите, даже папа не может оставаться в стороне, видя что твориться с вами обеими. Единственное, что не понятно, какую позицию занимает Ваш супруг. Есть ли кто-то, кто поддерживает Вас? Что для Вас значит прекращение общения с мамой? Не спешите разводиться с мужем, для начала обратитесь к психологу или психотерапевту в Вашем городе.

  • Алена:

    Здравствуйте, Елена! Очень благодарна за ответ. Поддерживает меня супруг очень, мамина родная сестра всегда на моей стороне, поддерживают все, кто знаком с ситуацией. Прекращение общения с мамой для меня смерти подобно. Но умом я прекрасно понимаю, что придется оторваться от нее, иначе жизни и у меня не будет, а я тоже хочу и семью, и детей. Несмотря на то, что с папой мама прожили более 30 лет, сексуальных отношений нет давно. Лет пять. Маме 51. Может, не хватает этого. Даже мы с мужем занимаемся этим тайком, всегда прячемся. Потому что маму это бесит. Но мозг она вынимает только мне, слезы, обвинения, а с супругом моим общается отлично, хоть и ненавидит его.

    • Елена Зенкова:

      Совершенно неприятная ситуация, не сложно представить, что для Вас это невыносимо. Замечательно, что у Вас есть поддержка мужа и других людей. Старайтесь от них черпать силы. Вы знаете, есть поговорка — прежде чем завести свою семью, нужно развестись со своими родителями. Постарайтесь потихоньку двигаться в этом направлении.

  • Алена:

    Огромное спасибо за внимание к моей проблеме. Удачи Вам и всего самого доброго!)

  • Аля:

    Здравствуйте, Елена! Спасибо за конструктивную статью)Для меня проблема давления со стороны матери сейчас уже менее актуальна, чем пару лет назад, но всё еще даёт о себе знать. Давление это имело место, сколько я себя помню, для меня всегда было много «должна» и «так надо», в основном это касалось учёбы — я выстрадала золотую медаль в школе ( меня саму оценки не сильно волновали, но стоило мне заикнуться, что мне и меньшей оценки достаточно, мать устраивала такой скандал, что я пару раз падала в обморок), поступила в престижный ВУЗ и… просто не потянула учёбы, к которой не лежала душа(( Я до последнего старалась собраться, но становилось только хуже и я дошла до того, что от нервов уже было плохо физически. Мать же не позволяла даже подумать о том, чтобы бросить учёбу, хотя я была согласна идти работать и поступить потом заочно в другое заведение. В итоге мы сторговались на том, что я заканчиваю заочно начатое образованием и работаю… там, куда они меня устроят, без вариантов. С работы той я скоро ушла, пройдя через очередной скандал с матерью из серии «ты неблагодарная тварь». В общем, я считаю, что мне повезло с характером и способностью к здравому мышлению, а также с хорошей старшей подругой, поддержавшей меня, что помогло мне закалиться, а не сломаться в этих условиях. Сейчас мне 22, я недавно получила специальность, которую хочу сделать профессией, и нахожусь в поиске работы (деньги не поджимают, мой муж нормально зарабатывает). Отношения с мамой продолжают портиться, т.к. она продолжает требовать выполнения составленного ею плана на мою жизнь (в частности поступления в ненужную мне магистратуру), параллельно вздыхая, что «дети её в гроб загонят». Ещё она очень не довольна моими внешними изменениями (я похудела на 15кг, коротко постриглась, сменила гардероб), я так понимаю, это от того, что я всё меньше похожа на девочку, которой у неё получалось управлять. Мать довела до того, что я уже мечтаю совсем прекратить с ней общение, но ситуация осложнена тем, что с отцом у меня настолько хорошие отношения, насколько с матерью плохие, папа и так мечется между нами, а если мы совсем рассоримся, то ему будет ещё тяжелее. Пока не знаю, как это разрулить с минимальными жертвами, возможно, что-то посоветуете? PS:извините за много текста)

    • Елена Зенкова:

      Алечка, здравствуйте! Много текста — это хорошо, т.к помогает более четко видеть картину.) Вы действительно преуспели в отделении от мамы. Возможно действительно Вам повезло с характером, а так же с верной подругой, которая помогла отточить способность здраво мыслить. Читая Вашу историю, у меня возникает ощущение, что у Вас все будет хорошо складываться и Вы обязательно разрулите ситуацию с наименьшими потерями. Мне кажется, что совсем прекратить нападки мамы не удастся, но вот собственное отношение к ним, Вы силах изменить. Ваша усталость от этой ситуации понятна, ведь Вы всю свою жизнь испытывали давление. Но посмотрите, за два года, каких результатов удалось достичь и вкус самостоятельной жизни, свободной от манипуляций, конечно же подталкивает к быстрым и радикальным мерам. Постарайтесь немного выдохнуть и успокоиться, и решение придет само.

  • Аля:

    Спасибо за ответ) Вы правы, я действительно в последнее время просто устала от этого бесконечного противостояния, и мне хотелось выговориться — это часто помогает упорядочить мысли) В общем я уже расслабилась и решила действовать по ситуации, ведь, в конце концов, у матери нет ни одного реального рычага воздействия на меня, а к её крикам за эти годы я уже выработала иммунитет)) Ещё раз спасибо за внимание, всего Вам доброго!

    • Елена Зенкова:

      Вы совершенно правы, стоит только выговориться, как разум очищается) Хорошая стратегия- решать проблемы по мере поступления! Уверена, все у Вас получится, успехов!

  • Оксана:

    У меня мама всегда недовольна мной. В 17 лет говорила, что я сижу на шее и гнала на работу, и я даже пыталась устроиться, со слезами в телефонной будке с газетой обьявлений звонила..но в силу возраста меня не брали… пошла работать на рынок дабы облегчить свое существование в семье
    В 21 год я устроилась на хорошую работу, сняла кв и жила отдельно 7 лет, и все стало прекрасно, на расстоянии мы стали как то добрее к друг другу чтоли… но даже на расстоянии, я приезжала 2 раза в месяц — я выслушивала столько … в свой адрес…С 25 лет я слушала, что я никто и что не замужем и детей у меня нет и че я там забыла в той Москве ( родители в МО). В итоге В 28 я вышла замуж за москвича, как она и хотела, но не по её велению, а по любви конечно.. но так случилось, что за время моего пребывания в Москве мы с родителями купили кв в МО рядом с ними, финансово я тоже вложилась, и через год после свадьбы мы заселились в эту кв, так сказать по ближе к моим, т.к. уже забеременела. Мама была рада , что я буду ближе. Но как родился сын, мне было 30 лет, тут же выяснилось, что мама в свои 51 год уже старая для внуков, и на её помощь могу особо не рассчитывать, т.к. у неё тут же давление и сердце и куча других дел… В общем пинание и манипуляции всю жизнь… в 25 лет я хотела открыть свой бизнес, мне сказали — ок, мы тебе дадим денег, когда принесла бизнес план — сказали что не знают этот бизнес и решили не ввязываться, мол работай дальше. И так всегда, обещают и не дают, постоянный облом.хотела сдать на права, мне было сказано — ЗАЧЕЕЕЕМ???? БРОСЬ ЭТО!!!ТЫ ТАК ВОБЩЕ ЗАМУЖ НЕ ВЫЙДЕШЬ!!!а сейчас, мне 32, ребенку скоро 2 года, я решила открыть бизнес, нашла спонсора, и не говорила им пока не открыла ООО. Мама в бешенстсве почему не посоветовалась — ответ потому что будешь отговаривать. Я с ней ругаюсь почти все время, теперь стала лезть, что я делаю правильно в этой жизни, а что нет. Постоянно сравнивает меня с кем то и не верит в меня, что я могу сама что то сделать. И все скандалы в той степени идут, что осадок такой, что я реально никто и у меня ничего не получится….мне иногда хочется съехать снова и по дальше, чтоб она не вмешивалась…но сейчас некуда. Жить с родителями мужа не вариант. Как мне ей дать понять — что я уже сама без неё пытаюсь жить, что не нужно мне высказывать этот негатив

    • Елена Зенкова:

      Оксана, здравствуйте! Не смотря на постоянное давление мамы и ее попытки как-то на Вас повлиять, Вы стойко справились со многими неприятными ситуациями. Вашему стремлению и самостоятельности можно только позавидовать. Учитывая с какой ответственностью Вы ранее преодолевали все нападки, складывается ощущение, что Вы просто устали снова и снова слышать старую пластинку. Хотя казалось бы, Вы взрослый человек и у Вас своя жизнь, и семья, чего уж к Вам цепляться, ан нет. Думаю Вы и сами понимаете, что ничего не прекратиться, такая уж натура у Вашей мамы.
      Вам просто необходима поддержка тех людей, которые всецело за Вас. Вы и так достаточно дали ей понять, что можете жить без нее. Мне кажется, не нужно дополнительно что-то показывать, просто действуйте по своему разумению и этого будет достаточно.

  • Мария:

    здравствуйте, мне 33 года и до сих пор еще не замужем. Начала общаться с молодым человеком-39 лет, в тайне от матери. Узнав о моем общении, полились следующие слова: Да ты на моем гробу в рай решила вЪехать, да я на тебя работать больше не буду. потом сказала : Думай. Я тут же перестала общаться с ним. Через некоторое время снова возобновила общение. И снова увидев что я переписываюсь, говорит: ОБщаться , общайся , но про нашу семью ничего не рассказывай.Подскажите пожалуйста, умоляю что делать, чтобы мать не высказывалась такими словами, из-за моего общения с молодым человеком. Помогите .

    • Елена Зенкова:

      Мария, здравствуйте! Хочу Вас подготовить к тому, что поведение мамы быстро и легко не изменится. Дело не в том как она высказывается, а в том как Вы реагируете и чувствуете себя в связи с этим. Сложно судить о ситуации в целом, но похоже мама оказывает сильное влияние на Вас.

  • Оксана:

    Спасибо за ответ. Да, я знаю что я сильный человек, но её давление….это кошмар какой то… Может вобще не реагировать? Или как себя вести, когда идёт прямой наезд? Мне кажется мы уже не умеем нормально разговаривать, цепляется за все… Причём это ежедневно.
    Я если честно, действительно устала от ее пластинки…

    • Елена Зенкова:

      Оксана, Вы можете попробовать разные способы, чтобы выбрать наиболее подходящий. Вы можете откровенно игнорировать ее, отказаться обсуждать ту или иную тему(как в жесткой, так и дружелюбной форме) или долго и терпеливо беседовать, отвечая на все ее вопросы и предложения, все зависит от Вас в первую очередь. Ориентируйтесь на свои ощущения. Вот например, мне понравилось как Вы ответили «Мама в бешенстсве — почему не посоветовалась — ответ потому что будешь отговаривать.»- коротко и ясно. Оксана, на сколько близко Вы живете с родителями? Я поняла, что в одном городе, но такое ощущение, что в квартирах на одной площадке.

  • Оксана:

    Елена, живем через 3 дома, но видимся только тогда, когда мне нужно уйти на пару часов и ей посидеть с ребенком, это 1-2 раза в неделю. За это время (10-20 минут) она успевает мне «вынести мозг», ну и плюс каждый день по телефону общаемся, та же песня…

    • Елена Зенкова:

      А какая необходимость созваниваться каждый день?

  • Оксана:

    Я об этом не задумывалась, ну вобще просто как дела и т.д.
    Нет такого, что я звоню каждый день, почти каждый день созваниваемся , если не беру трубку, не перезваниваю — обижается. Думаете в этом проблема?

    • Елена Зенкова:

      Мне кажется, это одна из многих причин. Складывается ощущение, что Вы единственный ребенок и маме, кроме как на Вас, больше не на кого энергию потратить. Выглядит, как будто у нее своей жизни нет и она погрузилась в Вашу.

  • Наталья:

    Мне 35 лет. Постоянно ругаемся с матерью. Она манипулирует не только мной, но и отцом, только брат оторвался, так как характером похож на неё. Пыталась подчинить сноху и моего мужа, но они почти грубо поставили ее на место.

    Мать — овен и родилась в год дракона. Я весы, в год петуха. В детстве она мне всегда внушала, что замуж выходить не нужно, а дети — это бомба замедленного действия (после будут «за грудки трясти и пенсию требовать»). Постоянно ставила в пример мне других детей, которые родителям покупали много подарков, «сумищи» еды привозили, помогали по-хозяйству и т.д. (кстати, я до сих пор привожу много гостинцев).

    У меня знакомая девчонка ездит в Монако заниматься проституцией. Мне мать тоже предложила к ней присоединиться (это не шутка). Кстати, я уже замужем была….

    Впервые я начала встречаться с парнем в 18 лет — ничего серьезного. Она мне внушала, чтобы я нашла себе богатого любовника. Познакомилась я с будущим мужем в 20 лет, она восприняла его нормально, т.к. у него в то время был неплохой бизнес. Когда муж привозил гостинцы — цены ему не было, когда приезжал с пустыми руками — какой он жадный, неблагодарный, не мужик и т.д.

    С мужем расписаться я согласилась лишь спустя 9 лет, и то, поставила мать перед фактом, что заявление уже подано (моя первая попытка вырваться из-под контроля).
    Свадьбу решили справить с друзьями на базе отдыха, но она настояла, чтобы были и они с отцом, и чтобы было кафе. Застолье организовывала я одна. Она приехала в кафе, когда нас еще не было, но даже не заглянула в зал, чтобы посмотреть как накрыли столы. Да еще была недовольна, что мы опоздали и ей пришлось ждать. Застолье она охаяла — еды было мало, и почему я индивидуально для нее не купила персиков (второй мой знак протеста), не заказала именно для нее диетическое блюдо… Со свадьбы уехали родители рано, она отказалась брать дыни и арбузы, торт и закуски и т.д.

    Рожать я решилась только спустя еще 4 года после замужества. Сказала ей о беременности, когда была на 5-ом месяце. Она была недовольна, сказала «я так и подумала». Всем она говорила, что мне рожать не надо, жилья своего нет (ипотека), муж плохой (бизнес распался). Я ей говорила, что обязательно рожу, на что она отвечала — не говори гоп…, хорошо, если здорового родишь и т.д. Она была сильно возмущена, когда я сказала, что после рождения детей родители отходят на второй план.

    Она постоянно говорит, что первый грех — не почитание отца-матери. И что Бог за это накажет — свои дети будут обижать, болезни привяжутся и т.д.

    Спустя год после замужества переехали с мужем в Москву — очередная моя попытка выйти из-под контроля.
    Когда жили рядом (50 км) 1-3 раза в месяц я приезжала к родителям, помогала. Спустя годы она говорит, что я почти не ездила к ним и редко чем-либо помогала.

    Квартиру я купила за 1 год до замужества, в 2010. Она увидела эту квартиру (50 км) только в 2015 г., когда приехала проведать новорожденную внучку (я сначала так думала, что проведать, а оказалось она приехала, чтобы я прочитала договоры кредитные на пластиковые окна и объяснила ей, лоханулась она с ними или нет). При первой встрече она внучку отказывалась даже в руки взять (она слишком маленькая) и поцеловать (губы накрашены). На вопрос зятя — ну как внучка? ответила — время покажет!!! Про квартиру сказала — как вы в этой конуре живете?

    На мой взгляд она всех пытается перекроить по своему желанию. И если человек противится — конфликт. Она всем говорит правду в глаза, высказывает свое мнение. Но когда ей говоришь правду о ней — крик, слезы, тонометр, вздохи, жалобы посторонним.
    Она меня постоянно одергивает, когда я ей начинаю что-то выговаривать — ты не на суде!!! (я адвокат…).
    Часто упрекает, что от наших ссор у нее здоровье ухудшается, то скорую вызывает, то давление чуть не неделю держится высокое (хотя видела график ее давления (она составляет регулярно), больше 2 -х дней давления не бывает — врет.
    Она постоянно требует, чтобы мы их навещали чаще, выманивает подарки (то сумку ей надо такую же, как у девочки в палате, то сапоги отцу (кроме как в Москве купить их негде)). Но всем недовольна — сумка не такого цвета (хотя я за ней по рынку 2 дня бегала, именно такую искала), микроволновка не с кнопочками, какую она у Тани видела и т.д.

    Но основной конфликт у нас потому, что я не поддерживаю ее в ее агрессивности — отца уволили с работы, она ему готовить перестала (не работает, пусть себе сам готовит). Отец паспорт потерял в больнице -она ему скандал устроила (ему и так плохо, поддержать надо, а она…). Выпивать ему категорически запрещено (даже на свой день рождения, даже 50 гр. коньяка). Если выпил за общим столом — она в слезах уходит в другую комнату, праздник всем испорчен (а мы ведь специально в гости приехали за 700 км).
    Отцу пеняет, что у нее проблемы со здоровьем, так как он раньше выпивал иногда. К слову, выпивал не сильно и не часто, но скандалы начинала мать, и раздувались они до рукоприкладства в ее сторону. В итоге страдала вся семья. Я боялась не того, что папа выпил, а того, что мама это заметит.

    Регулярно грозит завещать дом другим людям, которые лучше будут за ней ухаживать в старости.

    Постоянно обсуждает тему, к кому из детей она пойдет жить после смерти отца!!! Мой муж сказал, что если она придет к нам жить, то он уйдет из семьи.

    При жизни бабушки — ее матери — они с ней постоянно были в ссоре. Мне всегда было жаль бабулю (Царствие ей Небесное).
    Она переругалась почти со всеми соседями. Отец старается уходить от скандалов, но и он срывается иногда. И тогда она звонит мне, хочет к нам жить переехать, либо отдельную квартиру купить. Но когда я якобы всерьез начинаю ей эту квартиру подыскивать, она сразу уходит от темы, успокаивается.

    Мне однажды дядя — мамин брат — сказал «Хорошо, что ты от матери вырвалась, а то до сих пор бы ей корову доила». Я от этих слов была в шоке. Значит у них были разговоры, из которых он сделал подобный вывод!

    Постоянно пеняет мне, что она жалеет, что дала нам с братом высшее образование. Лучше бы мы остались жить в деревне, жили бы хуже, но ближе, и она так не страдала бы от нашей черной неблагодарности (кстати, мы всегда поздравляем с праздниками, по возможности приезжаем (но ездить неохота — будут ссора и слезы 99 %), дарим подарки, матом не ругаемся при родителях (лично я), мы матери даже не можем сказать «врешь», «орешь», «болтаешь», хотя она мать и матом обзывала)

    Сейчас мы с матерью не разговариваем, вернее она не берет трубку. Потому что я встала на сторону отца (он был вынужден готовить себе борщ). Я в сердцах сказала, что в доме жить невозможно стало — атмосфера ненависти. Она сказала, что мы можем и не приезжать, ей плевать. Мы должны ее защищать, так как он у нее здоровье отнял своими пьянками. И что я высоко взлетела, падать мне придется больно, и что у меня тоже впоследствии проблемы со здоровьем, как у нее будут (Бог меня накажет).

    После ссоры я неделю не звонила. Позвонила — она не отвечает и не перезвонила мне.
    Как мне быть?

    • Елена Зенкова:

      Здравствуйте Наталья! Такую историю и нарочно не придумаешь. Откуда у Вас столько терпения, выносить подобное? Скажите, что Вас сейчас волнует в первую очередь? Вроде бы тесный контакт разорван и пусть так остается, нет?

  • Наталья:

    Здравствуйте, Елена. Я боюсь, как бы контакт совсем не пропал. Я бы могла извиниться, но считаю, что ни в чем не виновата. Тесный контакт мне не нужен, я уже поняла, что это чревато. Мое поведение похоже на бунт на корабле. Стоит ли мне самой налаживать контакт? Если я буду этого ждать от матери, я уверена на 99 %, что она этого делать не будет. Или нужно подождать какое-то время, чтобы она поняла, что я тоже человек и имею свое мнение, и могу обижаться?

    • Елена Зенкова:

      Опираясь на Вашу историю, думаю, должного эффекта от длительного молчания не будет. Мама в диалоге с собой и с этим ничего не поделать. С другой стороны чрезмерное старание с Вашей стороны лишь укрепит ее позиции. Вам надо как-то постараться увидеть золотую середину и действовать в этих рамках.

  • Наталья:

    Спасибо, Лена. Ваш совет совпадает с моими желаниями — не усердствовать. Вы также правы, что мама в диалог вступать никогда и ни с кем не желает — она всегда права и точка, а если ты считаешь иначе, то ты «нехороший человек — редиска». :-P
    В общем, буду двигаться «на ощупь».

    • Елена Зенкова:

      Успехов, Наталья! Поделитесь результатами :-)

  • Елена:

    Добрый день, Елена!
    А у меня вопрос касательно будущей свекрови. Она всеми словами и действиями показывает, что без нее младший сын просто не в состоянии что-либо сделать. Хотя на самом деле просто не дает ему жить самостоятельно. С ее слов это звучит примерно: «он молодец, талантливый и работящий, у него светлое будущее», но и в то же время «он же сама знаешь какой — ничего не сделает, если не направишь, не пнешь и.т.д.». Я с ее позицией не согласна, т.к. вижу, что она сама создает ситуацию, в которой он у нее «получается» несамостоятельным (а по сути — просто не сделал так, как она говорила или не дала ему сделать, или взяла и сделала сама, не ожидая от него результата). Он, в свою очередь, выбрал для себя путь не мешать ей и стараться не реагировать. Но не всегда получается, т.к. она любит лезть в его дела, наводить порядки в его комнате, вещах. Жилая площадь у них общая, сын участвует материально в оплате ремонтов и ком. платежей. Но по сути он ничем не распоряжается в квартире, всё на ее усмотрение и для ее удобства, т.к. квартиру покупала мама и она ее хозяйка. Старший брат тоже прописан, но живет отдельно со своей семьей. По работе они тоже тесно связаны одной профессией (хотя она на пенсии уже) и иногда она помогает, но иногда и пытается контролировать как и что он делает.
    Теперь получается следующая ситуация. Мама вышла замуж и переехала в другой город за 500км. Квартиру и сына (с ее же слов) передала мне на попечение как хозяйке. Т.е. она никак не против, чтобы мы жили вместе, вели хозяйство. На словах. После отъезда мы сделали генеральную уборку, убрали ненужные вещи, ее комнату не трогали — просто закрыли, наладили быт, в общем. И теперь мама каждые 2-3 месяца на правах хозяйки приезжает «на недельку погостить». И каждый раз заново переставляет обстановку и складывает теперь уже и мои личные вещи (даже те, что нашей отдельной комнате) удобным ей образом. Я, как женщина, чувствую, что меня это ОЧЕНЬ задевает и я не могу спокойно с ней общаться, поэтому стараюсь уехать на это время в родительскую квартиру. И я понимаю, что это будет продолжаться и после свадьбы. Как быть? Неужели единственный способ — съехать на другую квартиру? Может быть я неадекватно реагирую на эту ситуацию? Я понимаю, что не могу требовать для себя каких-то прав в чужой квартире, но в то же время «обязанности хозяйки» я выполняю.
    Всё время на словах ей вообще ничего не нужно, у нее всё есть и «делайте, как хотите, как вам удобно», но на деле всё наоборот. Пропадает всякое желание с ней общаться, т.к. чувствую это двоякое отношение и злюсь. Будущий муж, как мужчина, воспринимает ситуацию немного под другим углом: для него это просто неудобство, связанное с тем, что он не может найти какую-то вещь после маминой уборки. А у меня ощущение, будто меня выживают из квартиры. «Две хозяйки на одной кухне» получается.

    • Елена Зенкова:

      Здравствуйте Елена! Ситуация и правда не простая, в ней сложно принять конкретную стратегию поведения. С одной стороны Вы пока не вступили в законные отношения, чтобы откровенно заявлять о своем недовольстве. Но с другой, уже и не на птичьих правах, раз дело движется к свадьбе. Получается сейчас Вы стараетесь крепиться, а после заключения брака можете сорваться, Вы и так уже как струна(из рассказа мне так показалось). Возможно она сама не осознает, что привносит столько неудобства, а действует на автомате, как привыкла делать это раньше. Как Вы считаете, можно ли устроить разговор по душам со свекровью и невзначай затронуть эту тему, попробовать выяснить ее ход мыслей?

  • Елена:

    Вы правы, я очень напряжена (совсем недавно лечила нервную систему после выяснения отношений в своей семье — но это отдельная история) и боюсь каких-то активных действий сейчас со своей стороны — могу сорваться. Стараюсь не накалять обстановку, а то получается, что я перетягиваю на себя одеяло и качаю права. Конечно мой статус после свадьбы что-то изменит, у меня будет лишний аргумент, чтобы попытаться прояснить ситуацию. Но я «не делаю ставки» на статус жены.
    На одном форуме читала о подобной ситуации, так там все накинулись на невестку — мол, она хочет занять место мамы-манипулятора. Я точно знаю, что я не хочу накалять обстановку в семье, не хочу манипулировать, но и хочу спокойно жить с будущим супругом так, как нам этого хочется.
    До этого много лет ее сын пытался бороться с этим — разговор помогает только на время. Мне кажется, что она это делает специально, чтобы спровоцировать его на очередную эмоциональную вспышку, как энергетический вампир. Потому, что кроме попытки контролировать, она еще любит прийти и на ровном месте начинать нагнетать негатив («ой, тарифы выросли — я посчитала, что вы будете платить 100500 тыщ», «ой, что в стране творится — я уеду, как вы зиму без меня переживете!», «кругом столько криминала, ой, страшно жить!» и т.д. в подобном роде). Попричитает, а потом уходит в свою комнату и мы сидим, перевариваем все услышанное. Конечно стараемся не реагировать, но иногда приходится уходить из квартиры «по делам», чтобы этого избежать. Аргументы и доводы, что этого не произойдет или всё будет по-другому не действуют — только затягивается разговор.
    Все накладки, поломки и прочие неприятности списываются на сына, или меня: поломалась машина — сын не умеет водить (то, что он давно предупреждал и необходимости ремонта — не в счет), большой счет за электричество (сын много пользуется эл.чайником, сутками работающие 2 телевизора — не в счет), потекла стиралка, которой уже ок. 10 лет (я не умею пользоваться приборами).
    И если в отношении каких-то рабочих моментов сын сам решает, отстаивать ему свою позицию или нет, то на бытовые моменты у него просто не остается ни времени, ни желания — хотя его это тоже задевает. Он — мужчина-добытчик в семье, много работает и любит свою работу. У меня заработки небольшие, и я больше внимания уделяю дому, стараюсь обеспечить комфортную и удобную обстановку, не забирающую время на выяснения бытовых конфликтов.
    Сначала я охотно с ней общалась, мы иногда сидели с чаем на кухне и беседовали обо всем. Теперь я стараюсь поменьше выходить из комнаты или уехать к родителям под вымышленным предлогом.
    Хочу после ее отъезда и поговорить с почти-мужем, как быть дальше. Надеюсь, что найду поддержку в его лице и мы все-таки что-то будем делать с этим.

    • Елена Зенкова:

      Возможно, действительно дополнительные беседы не принесут результата. Да и стараться поменять мамин уклад, не принесет результата, она на своей волне. Кажется, что Ваше предположение о переезде в уже собственное жилье, решит львиную долю проблемы. Очень хорошая идея, обсудить ситуацию с мужем и совместно принять решение. Все таки, вы уже семья.)

  • Елена:

    Здравствуйте! Мне 33 года, есть два брата на 15 и 13 лет старше. С самого детства мама контролирует каждый мой шаг. Бывали случаи, когда она поднимала на меня руку. Отец выпивал, не приносил домой зарплату. денег катастрофически не хватало, но мама упорно сидела дома, не работала, считая, что занимается моим воспитанием и ведением хозяйства. Так и проходила я все детство и юность в обносках, в школе смеялись, но маме я не рассказывала об этом, т.к. если я с ней делилась чем-то таким, она сразу же бежала устраивать разборки. Закончив школу, я устроилась на работу и с тех пор понеслось. Зарплату я должна была стабильно приносить маме в полном объеме, контроль продолжался тотальный: работа-дом-по выходным магазины с мамой. О моей дальнейшей учебе никто не вспоминал. В 23 года я доработалась до более-менее нормальной зарплаты и мне «разрешили» поступить на заочное в университет. Училась, работала, в выходные за продуктами с мамой. Регулярно получала за то, что не так одета, не такая прическа, мало денег принесла и т.д. О личной жизни не было разговоров вообще, мне объяснялось, что я совершенно не приспособлена к самостоятельной жизни, что меня любой может облапошить и т.п. Закончила учебу, перевели на хорошую должность с достойной зарплатой и тут началось самое интересное. Мама затянула ремень еще больше. Если раньше мне разрешалось иногда заночевать у подруги или хотя бы прогуляться вечером, то теперь после работы и в выходные я должна была сидеть рядом с мамой. Каждая моя попытка выйти куда-нибудь приводила к крикам, истерикам, слезам, оскорблениям. Закончила курсы вождения и купила машину, стало еще хуже. Теперь я по выходным должна была катать маму по городу и району, причем даже больничный не был уважительной причиной для отмены поездок. К слову добавить, я устроилась на вторую работу и по вечерам преподавала танцы в фитнес-клубе. Этот факт был принят «в штыки» пока мама не поняла, что там я тоже получаю деньги. Стало еще хуже: теперь мама забирала еще и эти деньги. У меня не было денег даже на карманные расходы, с трудом выпрашивала 100 рублей на подарок коллеге. 3 года назад я получила квартиру от работы по договору найма, недолго радовалась, мама тут же сообщила, что не может жить в своей квартире (причины были самые разные) и стала ходить ночевать ко мне. В итоге я ночевала в родительской квартире, маме было удобно, вроде и живем отдельно, но в то же время она контролирует меня во всем. Со временем маме, видимо, надоело ходить каждое утро и каждый вечер на другой конец города и она выбрала для себя 2 дня в неделю, когда будет ночевать у меня. Бюджетом, по-прежнему, распоряжается она, и попробуй не принести деньги в срок. Год назад я встретила мужчину, с которым встречаюсь и сейчас, мама о нем знает, но категорически не хочет знакомиться с ним, злится, если я ей пытаюсь что-то о нем рассказать. Мы хотим жить вместе, но из-за постоянных приходов мамы у нас с этим проблема. Мама, понимая, что в моей жизни появился человек, совсем перегибает палку. Мало того, что она требует, чтобы я все свое свободное время проводила с ней и приносила все деньги, которые я зарабатываю, уезжая от мамы я должна позвонить ей когда доеду до дома и потом еще из дома раза 2-3, или снова будет грандиозный скандал, а еще мне запрещено приводить моего любимого домой. Т.е. сейчас жить стало невыносимо, я должна постоянно звонить маме и рассказывать о каждом своем шаге, должна лететь после работы к маме, потому что если я задержусь на 10 минут, мама начинает звонить и кричать. Никакие доводы не действуют. Пыталась с ней поговорить неоднократно, в ответ только слезы, истерики и оскорбления. Мама повесила на меня все, что можно, вплоть до передачи показаний эл.счетчиков по телефону. Сама она этого сделать ну никак не может. Она постоянно пытается возложить на меня как можно больше обязанностей и внушает мне, что без меня они пропадут. я чувствую себя виноватой уже в том, что родилась. К слову сказать. братья живут с родителями, в свое время мама также контролировала их, сейчас им обоим уже за 45 лет. Теперь мама их не трогает, они спокойно живут, ходят в гости, занимаются своими делами, а мама негодует, что сидят на ее шее и не строят свои семьи. Хотя, я считаю, что мама сама и не дала построить им свои жизни, и сейчас делает со мной то же самое. Вот и сегодня, очередная истерика, я соответственно «хуже некуда», мама сказала. что не хочет с мной разговаривать и бросила трубку. Я уже на последнем издыхании. Я работаю на 2-х работах, обеспечиваю их, помогаю и все равно стабильно получаю. Сказала маме что хочу жить самостоятельно, что мне уже 33 года, что я хочу свою семью, после этого мама визжала, плакала, кричала, что я неблагодарная свинья, что думаю только о себе и т.п. На диалог мама не идет, слушать ничего не хочет, она вообще никогда никого не слушает, ее мнение единственно верное и правильное. На улице может обозвать человека только за то, что он ее случайно задел или перешел ей дорогу. Мне так стыдно в такие моменты за нее. Простите, накипело так. что жить не хочется.

    • Елена Зенкова:

      Леночка дорогая, это кошмар какой-то, накипело не то слово. Всем в жизни выпадают тяжелые испытания, я надеюсь, когда Вы справитесь со своим, а у Вас это именно отношения с мамой, в дальнейшем все будет складываться благополучно. Меня удивляет насколько Вы стали ответственной и трудолюбивой, в такой атмосфере. Скажите, по Вашему мнению, каким образом ей удавалось так долго висеть над Вами коршуном?

  • Елена:

    Елена, спасибо большое Вам за ответ))) Себя считаю виноватой в этой ситуации. Конечно, мама воспитывала меня так, как ей было нужно. Мне изначально внушалось, что «я её и ничья больше» и что без меня им не справится. Плюс ко всему на меня постоянно возлагались новые обязанности по дому. Видимо, чтобы о глупостях не думала))) Пытаюсь держаться. В пятницу был неприятный разговор с мамой. Сказала ей, что хочу жить вместе со своим любимым. В ответ услышала много всего не хорошего, что я применяла её на мужика, что он пристроился ко мне потому, что ему удобно, что я предатель и т.п. Всю ночь я переживала, а утром в субботу она попросила меня помочь ей уборку сделать. Я решила что она все обдумала и мы, наконец-то, придем к компромиссу. Не тут-то было! Как только я приехала начался прессинг, похоже мама надеялась, что я передумаю и пыталась на меня нажать посильней. Раньше к неё это легко получалось. Когда я уезжала от мамы, последние её слова были: «Ты мне больше не дочь, я тебе не мать и пусть твоя квартира будет полита твоими слезами». Вот с этим я и живу теперь. Не понимаю, как можно настолько больше любить себя, чем своего ребёнка. Хорошо, что мой любимый человек меня понимает, только это и даёт силы)))

    • Елена Зенкова:

      Елена, такая реакция мамы естественна и неизбежна, ведь раньше Вы так долго не стояли на своем и ее прессинг проходил по ее плану. Теперь Вам есть для чего отстаивать свои границы, у Вас есть любимый мужчина, здорово, что он поддерживает Вас, появилась перспектива создания собственной семьи. Не концентрируйте свое внимание на маминой финальной реплике, это слова сказанные от бессилия.

  • Nat:

    Здравствуйте, Елена! Мне 39 лет. Мама с отцом развелись, когда мне было лет 10. Но и до этого жизнь не складывалась. Дома постоянные скандалы. Отец поднимал на маму руку. То жили вместе, то нет. Мать эпизодически была в депрессиях и запивала. Уже не помню, что было первопричиной, первое или второе. Для меня такие моменты всегда были стрессом. Не смотря на все сложности, я поступила в институт, мама оплачивала мою учебу. Когда мне было лет 20, мама попала в психиатрию. Это было страшно. в 22 я вышла замуж, и мы с мужем стали жить в квартире, которую купила моя мама. Мама жила в основном отдельно одна. Временами они мирились с отцом, потом снова скандалили и разбегались. Когда иногда случались запои, я приезжала, чтобы вытянуть ее из этого состояния. После рождения ребенка и т.к. мне нужно было выходить на работу, мама при необходимости приезжала посидеть с внучкой. Как мама говорит: «Она никогда меня не бросила, как бы сложно не было». Все так и шло…Еще пару раз была психиатрия… Потом мама помогла оформить ипотеку и мы с мужем и ребенком переехали в новую квартиру, за которую стали выплачивать кредит. Мама иногда приезжала и оставалась у нас, чтобы утром отвести ребенка в школу. Квартира ей очень нравилась. Так случилось, что мы с мужем развелись. Тогда мама решила переехать ко мне, чтобы поддержать, хотя я не просила об этом. В принципе, я не сопротивлялась. Я делала то, что скажет мама и как скажет мама, даже если я считала по другому. Я не хотела ее расстраивать или напрягать. Несколько лет назад я познакомилась с мужчиной. Он живет в ЕС. Вариант, что я выйду замуж и уеду, маму устраивал и даже приветствовался. Т.к. мой друг не богат, то для получения возможности забрать меня и моего уже взрослого ребенка, понадобилось слишком много времени. мой ребенок учится в другом городе, но готов уехать со мной. Однако сейчас у мамы серьезные проблемы со здоровьем. Щитовидка, поджелудочная, бессонница — целый букет. Год назад будучи в отпуске я повела маму в больницу. Сдали множество анализов, но когда сказали сделать биопсию, мама испугалась и все это бросили. Сейчас на все уговоры попытаться сдать снова анализы и лечиться, она говорит, что ничего не поможет. Я работаю с утра до вечера по 10-12 часов каждый день. На выходных стараюсь сходить несколько раз в магазин, чтобы закупить продукты и воду на неделю. Мама за год вышла на улицу до 10 раз, чтобы помочь принести продукты. Я стараюсь ее не напрягать. Только теперь я не могу выйти замуж и уехать за границу. Мама говорит, что она все понимает, что мне нужно все бросить и ехать, что не хочет меня держать и не хочет быть виноватой. Однако тут-же говорит, что старые и больные люди никому не нужны.

    • Елена Зенкова:

      Здравствуйте! Ситуация совсем не простая. Сложно уехать к своему мужчине и оставить маму, ведь она так много помогала Вам. Может быть такое, что Вас останавливает именно это? И мне немного не ясно, как Вы относитесь к маме, из рассказа на манипулятора она не похожа. Я правильно поняла, что когда Вы уедете, она останется совсем одна, нет близких родственников?

  • Nat:

    Возможно от переезда останавливает то, что мама много помогала. Мне сложно осознать всю ситуацию. Сложно понять свои истинные чувства. Мне жаль маму. Когда смотрю на стариков, которые одиноко идут куда-то, сердце кровью обливается. Понимаю, что даже если уеду, не смогу радоваться жизни. В то же время пугает перспектива прожить свою жизнь в одиночестве. И в итоге оказаться в такой же ситуации. Так хочется услышать: «Езжай, налаживай свою жизнь, я буду стараться, я справлюсь….» Но слышу: «Езжай, я не хочу быть виноватой». И в догонку: «Старые и больные никому не нужны». У мамы есть сестры, но никто не возьмет на себя заботу о ней. Да и привыкла она к тому, что она не одна. Поэтому я прекратила общение со своим другом. Не могу дать ему ничего кроме неопределенности.

    • Елена Зенкова:

      Мне кажется, что как бы мама не сказала, Вы будете чувствовать ответственность за нее. Конечно Вы переживаете за нее и возможно, решение принимаете с позиции «а если я буду в таком же положении». И все таки, мне кажется Вы не должны отказываться от своего счастья, попробуйте поразмыслить как можно повернуть ситуацию в пользу вас обеих. Я убеждена, что если есть огромное желание(и сильные чувства), то и способы найдутся. Хотя, можно посмотреть немного с другой стороны: заграничный мужчина ведь не единственный в мире. Может ведь получиться так, что Вы в своем городе встретите спутника. Как считаете?

  • Ольга:

    Добрый день! Нас у мамы двое: я и брат. И отношение к нам абсолютно разное!
    Брата мама никогда не била, уважала его и его друзей, его время. Мной же постоянно манипулировала. И имитациями попыток суицида, и больным сердцем, и имитацией сумасшествия. Кроме того, я была виновата во всем. И самая главная моя вина- неудавшаяся личная жизнь мамы. Если рассказать весь тот кошмар, в котором я росла…..
    В ноябре мы с ней поссорились из-за того, что я не приехала в гости на два дня. Собиралась на один. После обид и смс :» можно вообще не приезжать» я и не поехала. У меня тоже семья, ребёнок и каждый выходной у меня на вес золота.
    Вчера буквально мама позвонила и стала пытаться управлять нашей жизнью. » А почему вы не погуляли с ребёнком? А муж твой дома? Мог бы и погулять!», «Когда ты к нам приедешь забрать подарки?»
    Она все время давит,давит. Мама не уважает меня, не уважает моего ребёнка,моего мужа, считает нас идиотами. А я вместо того, что бы поставить её на место, начинаю оправдываться. Потом ненавижу и себя, и её, выматываю себя внутренними диалогами — как надо отвечать.
    Мама зовёт в гости, а когда мы с ребёнком приезжает, то начинаем её раздражать.
    За время нашего необщения, я переболела тем, что в чем-то виновата перед ней. Теперь мне просто неприятно слышать её, у меня нет необходимости в общении с ней. Но что мне мешает, так это моя слабость.

    • Елена Зенкова:

      Ольга, здравствуйте! Внутренние диалоги и хронический конфликт выматывают конечно и очень сильно. Хоть Вы ни в чем не виноваты перед матерью, она все же переложила ответственность за свои неудачи на Вас. Хорошо, что потихоньку Вы избавляетесь от этой вины и ответственности, но это не быстрый процесс. О какой слабости Вы говорите, опишите подробнее.

  • Ольга:

    О моей слабости. Вместо того, что бы поставить маму на место, что бы объяснить, что это моя жизнь, моё время, мои решения, я перед ней оправдываюсь.
    Даже, когда мы с мужем завели собаку, я не знала как сказать об этом маме. И потом, выслушав все негодование, я опять оправдывалась и чувствовала себя виноватой. Мне важно мамино одобрение даже в том, что я выбрала красивые шторы в свой дом!

    • Елена Зенкова:

      Самое сложное Вы уже сделали- описали все те моменты которые хотите изменить. Избавиться от них самостоятельно будет сложно, поэтому я рекомендую Вам все таки обратиться к психологу в вашем городе, за длительной терапией. Я правильно поняла, что Вы живете в разных городах?

  • Ольга:

    Нет, мы живём в одном городе, в Москве. Но в разных ее концах. С психологом работала года 1,5- толку не было.

    • Елена Зенкова:

      Как часто Вы встречались со специалистом и на какой результат рассчитывали? На Ваш взгляд, чего удалось достичь в течении 1,5 лет?

  • Ольга:

    Встречались 2 раза в неделю. Результата не было. Да, мы пооговоривали, но ничего нового со мной не произошло.

    • Елена Зенкова:

      Тогда, все теперь в Ваших руках. И чтобы Вам было от чего отталкиваться, попробуйте описать, как должны выглядеть отношения с мамой в Вашем представлении.

  • Чацкий:

    Да, удивляет уровень всеобщей наивности касательно гиперопеки. Все эти психологические сю-сю-сю: вот мы поработаем по Адлеру и все исправится… Не исправится! Это не исправится! Никак! Мамаша как контролировала «чадо» так и будет контролировать, как гнетила так и будет. И сама большая опасность этого в том, что за жесткой личиной внешней заботы и т.н. «люббеееви» опекаемый-контролируемый не может искренне признать кптастрофичность своего
    положения. Любые попытки самоанализа и испрпвления ситуации даже с помощью гениальнейших психологическтх СЮ-СЮ-СЮ подавляются
    чудовищными глубинными сомнениями и
    чувством вины. Но естественные
    попытки вырваться из омута и
    вдохнуть свежнго воздуха
    свободы никуда (!) не деваются.
    Все это кипит до поры до
    времени… Как известно, потом
    срывает крыш(к)у…
    Я дичайше удивляюсь, почему такая пакость как гиперопека и гиперконтроль не признаются расстройством, коррекции по сути не подлежащим? Это надо просто цинично перетерпеть и при малейшей возможности СБЕЖАТЬ! Иначе придется положить все свои интересы, всю свою несостоявшуюся личность вообще на жертовник самозабвенно опекающего узурпатора. И ходить на поводке, не имея возможности вырваться.
    И ЧСХ опекающий-контролирующий может и ведает, что творит, но преследует некие личные интересы, которые настолько актуальны, что годятся для подсознательного оправдания всех бесчинств, идущих от гиперопеки.
    Поэтому терапевтировать сие есть самая невиданная УТОПИЯ!
    Выход один: признать гиперопеку не имеющим оправдания злом по отношннию к развивающейся личности и тем самым пресечь всякое чувсво вины, неловкости, долга и проч. ерунды, мешающей сбросить кандалы ненавистного ДОБРОВОЛЬНОГО (за счет отказа от соих интересов) контроля.
    И бежать в поле, в лес, куда олаза глядят- наслаждаться свободной от опеки жизнью!

  • Чацкий:

    PS: Не могу не согласиться с основными идеями автора блога. Все, в общем-то, правильно и ответы на комментарии тоже по сути.
    Я, как сторонник палеативного подхода в решении данной
    проблеммы, агитирую за решительный
    бой гиперопеке на уровне социальной
    программы. Вот как борьба с курением
    и алкоголизмом- подобные
    превентивные меры уместны и по предотвращению гиперопеки.

    • Елена Зенкова:

      Спасибо за живой комментарий! Мне нравится Ваша идея о провозглашении гиперопеки — расстройством и, конечно, единственный способ вырваться, это бежать при первой возможности. Одни, именно так и делают, а другим, в силу многих моментов, побег представляется невозможным или невыносимым. Тема очень глубокая и не простая.

  • Анастасия:

    Чацкий, В ЯБЛОЧКО !!

  • Миланка:

    А у меня с мамой отдельная ситуация, как только я начинаю действовать против ее воли и желания, так ее это злит, мотивируя это тем, что я ничего не умею, не знаю, и вообще живу не правильно. А недавно мы поругались, так в итоге, она меня обвинила во всех грехах и при этом сказала, что я сирота. Хочу заметить, мне 36 и есть сын, сиротой я себя конечно же не ощутила, сиротой по всей видимости стала моя мама, только потому, что я пошла против ее желания и манипуляции. Ну и пусть, время все рассудит.

    • Елена Зенкова:

      Милана, у Вас уже давно своя семья и жаль, что мама до сих пор не может принять этот факт. Мне очень понравилось правило сохранения достаточно хороших отношений, которое прочитала даже не помню где: самое лучшее, что мы можем сделать, это соблюдать дистанцию с родителями. Время действительно все рассудит, но на всякий случай не ждите перемен в мамином поведении. Мне кажется, Вы и сами это знаете.

  • Евгений:

    Очень жаль маму, я вижу, что она не может смириться, что возраст берет верх, болят ноги и она уже не так хорошо что-то делает, и поэтому она видимо доказывает, что она все еще главная. Хуже соображает, цепляется за прошлое, все меньше того, чем она может похвастаться сейчас и это тупик. Вместо того чтобы пытаться что-то доказывать, надо пытаться жить сейчас и так, чтобы это было адекватно. «Ты мне не помогаешь, и занимаешься невесть чем!»- говорит мама и добавляет:-» Я в твои годы уже….( дальше вариации про тяжелое житье и ее подвиги)». При том, ей совершенно не интересно чем я занимаюсь. Это все ерунда в ее понимании. Ты дурак! И главное, как и у многих женщин -сын должен быть экстрасенсом и всё сам понимать, и видеть ее потребности без объяснений. Сыновьям тоже плохо. Жаль, что статья только о дочерях. Мужчины тоже любят своих мам, иногда даже сильней привязываются и хотят им всяческого добра. считается что они сильней. Но логика у нас разная и нам надо более прямо говорить все, поэтому понимать даже сложней.

    • Елена Зенкова:

      Похоже, Вы очень бережно относитесь к маме и мне кажется, не смотря на ее непреклонное недовольство, с пониманием относитесь к ней и заботитесь. Не Важно что она говорит, ведь она это делает просто по тому, что по другому не умеет и уже вряд ли научится. Действительно, логика у мужчин другая и отношение к таким претензиям более простое. Из Вашего рассказа видно, как Вы жалеете и бережете ее и не прослеживается какой-либо обиды, злости или возмущения. Поправьте меня, если я не права.

  • Анастасия:

    Здравствуйте! Моя мама всегда была для меня кумиром в детстве и юности, я так ее обожала, что из института заезжала по пути к ней каждый день на работу, чтобы увидеть лишний раз, хотя жили вместе. Она всегда была яркой, красивой, центром внимания. Но со временем меня, видимо, стала тяготить такая зависимость — я заметила, что одновременно раздражаюсь, как она противно раздувает ноздри, когда поет, как театрально улыбается и т.д. Отношения были какими-то нездоровыми: то ругались в пух и прах, то бурно мирились. Она в спорах всегда переходила на личности, сильно обижала меня — сейчас также, любит говорить, что я двуличная: со всеми добренькая, а ее якобы ненавижу. Мне уже 42, в прошлом году наконец-то разъехались по разным квартирам. Она постоянно звонит мне, кроме этого пишет в соцсетях, не понимает, когда я на работе и занята, я до сих пор чувствую себя под колпаком. Мне не нужно столько общения, сколько ей. А она «достает» меня по 5-10 раз в день. Плюс к этому каждый день приходит кормить 17-летнего (!!!) внука и делает кучу невкусной еды из моих продуктов. У нее сдвиг на том, что якобы мы голодаем. А мы просто придерживаемся другого стиля питания. Еда все время пропадает. Последний раз мы сильно поругались из-за этого и она сказала, что я ничего не умею ценить и т.д. Почти неделю не общаемся. Она не может без душевного насилия: ее или слишком много, или мы в ругани. Как быть? Она уже испортила отношения со всеми, с кем можно, но продолжает считать, что она ангел и все кругом сволочи. Спасибо заранее за ответ!

    • Елена Зенкова:

      Здравствуйте Анастасия! Совершенно очевидно, что Вы сумели оторваться от мамы и зажить собственной жизнью. Но похоже, мама не может этого осознать, ведь Вы столько лет были вместе. Вы и сами знаете, что это должно было случиться гораздо раньше, а из-за пропущенных сроков, мама похоже и не сможет уже этого принять. И конечно же, все ее обвинения в Ваш адрес не характеризуют Вас плохой и неблагодарной, просто для нее это резкая перемена в ваших отношениях. Складывается ощущение, что она живет только Вами, у нее есть еще какие-то дела и заботы, может интересы?

  • Вероника:

    Добрый вечер. Меня зовут Вероника, мне 25 лет. На данный момент живу у родителей, после развода. Имею дочь 3 года. Моя мама контролирует просто все, где нахожусь, кто позвонил, что написали, где работать, с кем дружить и т.д. Мне всю жизнь указывали что мне делать. В 19 лет я встретила бывшего мужа и ушла из дома. Был огромный скандал с выпиской из квартиры. Когда вернулась к родителям, когда родила дочь, были проблемы с мужем. Мама вроде была спокойней, но сейчас спустя 3 года, как я живу у них опять стала контролировать каждый шаг. И не дай бог я опоздаю домой с работы. Сейчас появился молодой человек, но мама категорически против. Сейчас она говорит вырасти ребенка, потом нагуляешься. Она забыла, что я выросла, хотя она никогда не воспринимала этого. Я хочу построить семью, но с такой позицией мамы очень тяжело, и боюсь опять остаться без прописки. Подскажите, что в моем случае можно сделать? С учетом того что мама глава семьи и она привыкла, чтоб ей все подчинялись.

    • Елена Зенкова:

      Вероника, здравствуйте! Ситуация сложилась непростая. Если тогда, с уходом из дома, Вам удалось отстоять свою свободу и, казалось бы, все так и останется. Но похоже, когда Вы переехали обратно, что-то повлияло на возвращение старых отношений с мамой. Вы упомянули, что в первое время, после Вашего возвращения, мама не посягала на свободу. Через какое время, она опять стала указывать? Как считаете, что пошло не так и спровоцировало маму?

  • Татьяна:

    Добрый День)
    Вот и я решилась рассказать свою историю и послушать мнения людей. Много читаю про сложные отношения детей с родителями, но таких как у меня как-то не попадается, видимо одна я такая счастливая.((
    Началось все уже очень давно, в памяти уже все перемешалось, поэтому постараюсь определить суть проблемы как можно ближе к реальности, чтобы было понятно.
    Мне сейчас 31 год, замужем, две дочки 9 и 7 лет, живем отдельно от мамы. Мама живет с отцом.
    Мама всегда была в нашей семье за главную. Такой у нее характер, отцом всю жизнь манипулировала, нас со старшим братом, как мне в детстве казалось, очень сильно любила. Решала за нас, да и за отца все проблемы. Это такой передовик — всегда и везде быть первой, быть в курсе всех событий — это для нее очень важно было всегда. Раньше мне даже нравилось, накосячишь что-то, мама пойдет разберется.) Либо какая-то проблема, которую решить сложно, опять же мама все устроит. А сейчас — это тихий ужас.((( Брат давно сбежал со своей семьей и живет за 3000 км от нас.)
    А мы с мужем купили домик в том же городке, где живет мама.
    Ну а теперь о самой проблеме. Сейчас анализирую все и понимаю, что началось все довольно давно, я даже не помню когда. По началу, это был контроль с биноклем с балкона и не дай бог мне свернуть за угол, где она меня не видит. Бывало даже гуляя с друзьями лет в 14-15, уже подальше от дома замечала ее следящей за нами из-за кустов. Потом, было много скандалов, смысл которых один — я пыталась уйти от этого навязчивого контроля, с 16 лет начала жить с мальчиком, который мне даже не нравился, но он снял комнату и увел меня от мамы, конечно же опять со скандалом. Так прожила я с ним около 6-ти лет. Потом встретила мужа и наконец-то ушла. Забеременела, родила дочку. Муж ездил заездами (месяц в заезде, неделю дома). Мама вроде успокоилась и все было спокойно, жили мы у нее, так как у мужа не было жилья. Очень много помогала с дочкой, я всего боялась. И на тот момент была ей безумно за это благодарна.
    Тут наверное надо написать, что отец у меня хороший добрый человек, но в его сторону постоянные упреки, скандалы. Вообщем лет 10 назад он запил, не сказать, что прямо не просыхает. Он работает охранником в школе, много читает, но выходные — это постоянные запои.
    Так вот, когда дочке исполнился годик я решила выйти с декрета на работу, у нас подходило время для оформления ипотеки (мама опять же сразу после нашей свадьбы собрала по быстрому все документы и поставила нас в очередь по программе «жилье для молодых семей» и очередь там уже подходила). Дочку я кормила до этого времени только грудью, поэтому пришло время постепенно отучать ее от груди и вводить прикормы. Опять же, в это время с ней, заперевшись в одной из комнат, сидела мама. И вот как гром среди ясного неба (хотя тогда тучки уже появились в виде переодических скандалов по поводу дочки, когда муж приезжал, мы спали втроем на одном диване в нашей комнате. И если не дай бог дочка ночью проснется и заплачет, сразу бежала мама с криками — что вы там с ней делаете? забирала дочку и убегала к себе) Так вот утром встала, отец был пьяный, мама с дочкой вышли из комнаты чуть позже нас. Сначала она просто с нами не общалась, потом начала орать, что мы с отцом бесстыдники такие, сидим как ни в чем не бывало, долго мы пытались с папой понять в чем дело — в итоге, она слышала как мы с ним ночью занимались…простите за такие слова, но по другому никак….сексом!! Отец психанул, и ушел из дома. Я пыталась как-то прояснить ситуацию и вообще понять, как ей такое могло придти на ум! Но ничего кроме криков я не добилась. Вообщем собрала я дочь и уехала жить к свекрови в другой город, муж был в заезде. Неделю все было спокойно, потом начала звонить, сначала с криками, потом уже спокойно чтобы мы вернулись. Я же поставила условие, что мы вернемся только когда она сходит к психотерапевту и начнет принимать какие то лекарства. Вообщем позвонила сказала, что сходила, и ей выписали лекарства, я вернулась. Но дальше стало хуже, потом она начала говорить, что мой муж и мой отец голубые, потом что мы с мужем чуть ли не насилуем дочку, все это периодами происходило, только мы успевали успокоится и смириться, как все начиналось по новой. Потом родилась вторая дочка. И мама очень сильно помогала со старшей. Но было это не так, что я просила, она просто забирала старшую к себе, типа чтобы она мне не мешала. Если я сопротивлялась, были скандалы. Вообщем мне тогда было спокойнее молчать и соглашаться не доводя до скандалов. Сейчас понимаю, что тем самым отдала в ее «рабство» и постоянный «контроль» старшую дочку((( Вообщем, пришла наша очередь, мы переехали. Думала все сейчас начнется новая жизнь, но не тут то было. Она стала звонить по 10 раз в день. Не дай бог старшая дочка заболеет пока дома с нами, либо нечаянно стукнется, все, очередной скандал — мы плохие родители и специально издеваемся над детьми. Также, во время всех этих скандалов мне начали выговариваться такие вещи, что она про меня ведь все знает — и что с братом у меня постоянно были оргии, что когда я училась в Екатеринбурге (по ее желанию кстати), работала там проституткой и многое, многое другое, и все это связано с развратом( я даже не понимаю это какой фантазией человек обладать должен, чтобы столько всего придумать. Вообщем ситуация не меняется по сей день. Одно время просто перестала общаться с ней после того, как пришла к ней за дочкой старшей, ей тогда было лет 6. Она ее мыла в ванной и меня не видела, и я слышала такой разговор — «расскажи мне где тебя трогает папа и мама?, дочка — нигде, она — а писю трогают? ну вообщем все в таком духе. Забрала дочь тогда со скандалом ушла. Не стала отвечать на звонки. Так мне знакомые начали звонить и говорить — «в какой я там секте, и зачем над детьми издеваюсь». Это был предел. До этого весь этот мусор из дома не выносился, а тут и еще много нового придумала, про секту например, я в ней кстати уже как лет 5-ть нахожусь) Вообщем пошли мы с мужем и детьми сами сначала к уполномоченному по правам ребенка, потому как если бы она пошла или до них дошли слухи, разбираться бы не стали, мужа бы закрыли сразу. Вообщем, там все объяснили и рассказали. Нас, а в особенности мужа и старшую дочку проверили везде где только можно — и гинеколога и всякие анализы, ходили в садики общались с воспитателями, соседями, ходили к психологу. Тогда нам психолог сказала, что дочка очень реагирует на все наши крики и скандалы, и что надо ограничить ее общение с бабушкой. А бабушку обязательно на прием к психотерапевту. Но как же, она конечно же никуда не пошла. Она не считает себя не нормальной. А вот все (да кстати не только мы такие развратники) а все люди такие, вокруг один разврат. Сейчас дочка уже большая и к бабушке все равно ходит — решения принимает сама. Младшая к бабуле не идет, говорит, что она ее достает расспросами, на тему, что творится у нас дома, просит, чтобы она не забирала ее из садика — там она тоже постоянно устраивает скандалы, на тему того, что мальчики в группе все пристаю к младшей и чуть ли ее там не насилуют, а воспитатели все все время пьяные. В школе классный руководитель уже не обращает внимание на выходки нашей бабушки, просто звонят мне и переспрашивают так ли у нас все плохо, как им было преподнесено). Но я уже от этого очень сильно устала. Я люблю ее, да, не смотря ни на что. И могу сама выругаться по ее поводу при муже, детях, после ее очередного звонка, но мужу никогда не даю говорить про нее плохо. Хотя ему ой как хочется). Я понимаю что это болезнь. Ну не может человек говоря такое и веря во все это (в то например, что мы насилуем постоянно детей) сидеть и при этом делать вид, что ничего не происходит, мне кажется если бы она правда так считала, она бы пошла и написала заявление. Но она ж этого не делает. Вообщем, я не понимаю как быть и что делать. Но вижу, что все сильнее, такое же отношение ее, теперь переносится на старшую дочь, да еще и манипулирует ей. Уже боюсь за нее. Может кто-то, что-то посоветует? Ведь с возрастом (маме сейчас 59 лет) все становится только хуже.((((

    • Елена Зенкова:

      Здравствуйте Татьяна! Совсем не просто Вам приходится с мамой, прекрасно понимаю Вашу усталость . Но Вы совершенно правы, она в какой-то степени не совсем здорова. Когда человек убежден в чем-то и считает, что в этом участвуют и близкие, и вообще все подряд люди- это признаки психоза. Поэтому ее и направляли к специалисту за медикаментозной помощью. По другому вывести из этого состояния невозможно. Вы сказали, что дочь старшая самостоятельно принимает решение ходить к бабушке, думаю, если ей будет что-то не нравиться, она перестанет сама к ней ходить. Вы просто поговорите с дочкой на эту тему, поделитесь своими переживаниями на счет бабушкиных манипуляций и напомните, что у нее есть право не ходить если нет желания.

  • Ксения:

    Боится, что ее уволят, считает каждую копейку (увы, я сейчас не работаю, сократили). Нашла вроде место с хорошими условиями, отправила резюме, говорю ей (не хотела пока говорить, но она вцепилась) — нет бы удачи пожелать, говорит: тут рядом с домом скоро откроется похожее место (но ведь не открылось же еще даже — главное, сказать что-то против меня!) Уехать не могу, потому что работы нет. Пытаюсь по возможности молчать. Но она всегда начинает первой, а мне очень трудно не реагировать (да, это мой недостаток — не умею давать задний ход, слишком больно она меня ранит). Три раза уже попрекнула, что хочу на ДР в кафе с друзьями сходить (дорого) -«могла бы не отмечать, я же свой не отмечаю»- я не так давно сильный стресс пережила, неужели не могу один день расслабиться, тем более из библиотеки не вылезаю, кандидатскую пишу. Уехать не могу, потому что работы нет. В общем, сама придумала, cама обиделась, а считает, что это я слишком обидчивая и ни во что ее мнение не ставлю. Вечно требует, чтобы я неслась ей помочь (причем в такой форме:»Я на кухне — значит, ты обязана быть там раньше меня, почему даже таких мыслей не возникает?», да потому что она их вытравила, все же будет по ее, что бы я не делала, вот и боюсь критики. Я понимаю, если бы я обещала и не сделала, но когда даже НЕ ОБЕЩАЛА? И из-за этого я последняя сволочь по ее словам, а остальное значения не имеет.

    • Елена Зенкова:

      Ксения, здравствуйте! Напряжение в доме зашкаливает, совершенно естественно, что Вы не можете держать себя в руках и не реагировать. Скажите, сколько Вам лет и с кем еще живете?

  • Ксения:

    Здравствуйте, извините, начало куда-то пропало. Но думаю, понятно, какие у меня отношения с матерью — она во всем считает себя САМОЙ умной и при этом САМОЙ беззащитной.

  • Ксения:

    Мне 34, живем вдвоем. У мамы есть друг, он периодически приходит, ночует, но насовсем не остается и обоих это устраивает. Они оба постоянно учат друг друга жить, видимо, когда его нет, она на мне и срывается (хотя и про него постоянно говорит, что устала от него). Получается, она счастливее меня и не понимает этого (есть постоянные отношения и работа, чего у меня нет).

    • Елена Зенкова:

      Получается, что основное внимание мамы достается именно Вам и избегать этого не удастся. Вы никогда не разъезжались с ней, по какой причине вы вместе(кроме отсутствия работы)? И вообще планируете отделяться от нее?

  • Ксения:

    Планирую, но пока финансово зависима, это невозможно, и она сама так говорит, но явно не это считает главным. Надеюсь, что что-нибудь изменится, когда кандидатскую защищу. Хотя она всегда и во всем будет меня осуждать, я это знаю (найду работу-скажет, что совсем наплевала на дом). Мою приятельницу не спасли даже эмиграция и собственное материнство — они говорят раз в неделю по скайпу и ее мать может высмотреть у нее неправильно обрезанный ноготь, попутно ткнуть за то, что слишком далеко увезла внука и потом выместить возмущение на ее сестре. А вообще две трети нашей квартиры записаны на меня, по идее уезжать надо ей, а не мне. Но я все-таки планирую сама, но мне надо финансово встать на ноги (может найду работу с общежитием или перееду в другой город, например туда, где буду защищаться или наконец-то выйду замуж).

    • Елена Зенкова:

      Вы совершенно в точку рассказали историю подруги, ведь действительно, покоя можно не ожидать даже в случае переезда, хотя часть внимания без сомнения отпадет. Вести себя по другому она уже не сможет, а вот Вы в силах поменять взгляд на ситуацию. Постарайтесь не принимать ее высказывания на свой личный счет, при каждой фразе помните — это характеризует ее, а не Вас. Придерживайтесь своих интересов и планов. Например, не отменяйте кафе на день рождения, не подстраивайтесь по ее высказывания. Зачастую, родители просто говорят лишь бы что-то сказать, даже не ожидая ответных действий.

  • Ксения:

    Тут о гороскопах говорили- она Рыбы и Петух (ну тут понятно, Рыбы самые обиженные жизнью, а Петухи-главные трудоголики), а я Близнецы и Кабан, этим сказано абсолютно все.

  • Ксения:

    Это не про нее, она ожидает именно действий, чтобы я приковалась к домашним делам, пока не работаю (на диссертацию ей плевать, хотя она считает иначе, ведь это все делается на ее деньги) и главное, чтобы эти мысли о домашних делах приходили мне в голову самой. Кстати, в кафе нам не понравилось(такое ощущение, что она накаркала, сколько раз туда ходили, все было хорошо). Я стараюсь, но очень трудно сдержаться, когда она обзывает меня последними словами (как ее в свое время обзывал ее отец, мой дед — ну почему ее жизнь ничему не научила?)

  • Ксения:

    Я уже боюсь, против чего она в очередной раз вспылит (ну как я даже не по первому свисту, а без него побегу ей помогать?) Да, надо не давать ей поводов, но это очень непредсказуемо, ее идея фикс- чтобы дома все блестело любой ценой. Не ту тряпку возьмешь — сразу истерика, кого я вырастила, даже такому не научила? и попробуй скажи, что учить надо было лучше…

    • Елена Зенкова:

      Конечно, Вы всегда находитесь в напряжении из-за ее вспыльчивости и непредсказуемости. Но вот только подстраиваясь и ходя на цыпочках, есть риск возникновения еще большего психологического истощения. Идеальнее всего, начать ходить на терапию, Вы сможете выстроить новое поведение, которое поможет регулировать ваши отношения. А сейчас, было бы здорово, как можно скорее стать материально независимой от нее. Мне кажется, на данный момент это самый большой рычаг давления на Вас, которым мама, конечно же, активно пользуется.

  • Ксения:

    Почему она меня не любит и при этом считает, что это я ее не люблю?

  • Kira:

    Здравствуйте! Мне 27 лет, я живу отдельно от родителей в другом городе уже восьмой год, они к этому до сих пор не привыкли.
    Я раза два в год приезжаю погостить у них, чаще из-за работы не получается, да и из-за тяжелых отношений, нет на самом деле желания приезжать. Не знаю как поправить положение. Каждый раз когда приезжаю, эти дни просто пытка для меня. Дело в том, что мои родители педагоги и привычка указывать как жить и что делать — это уже часть их личности. У нас нет адекватного общения. Все разговоры сводятся к тому, что слышу лекции на каждый свой рассказ о своих интересах, жизненных планах. Со стороны отца главная тема — это мое жилье, он считает своим долгом помочь мне взять ипотеку (помочь с первым взносом) при этом совершенно не интересуясь моими возможностями на этот счет. Я говорила несколько раз, что я справлюсь и решу все сама, но меня не слышат. На самом деле от помощи конечно я отказываться полностью бы не хотела, т.к. вопрос с жильем достаточно сложен, но я бы хотела чтобы это как-то обсуждалось, а этого нет.
    Каждый раз меня «тыкают носом» за то, что я уехала из родного города, а здесь квартиры дешевле и они бы давно могли помочь. Но мой родной город — маленький, здесь нет ни подходящей работы, ни возможности сходить вечером куда-то отдохнуть, да и друзья все разъехались и в нем остались только родственники. Я эти доводы пыталась объяснить миллион раз, но родителям хорошо в этом городе и они не могут понять как так, что кому-то здесь может быть не комфортно. Всегда отвечаю прямо, что меня не устраивает, но это все не воспринимается. Вторая проблема- это моя мать. Она мне уже всю голову проела с замужеством, а мне никто абсолютно не нравится и к детям я не готова и вообще нравится жить одной. У меня был один не стандартный опыт почти отношений, очень сильно любила человека, но ничего не получилось, но кажется я до сих пор этого человека люблю. Рассказать эту историю, чтобы до матери дошло, не могу. А знакомиться с кем-то просто так не хочу, никто не цепляет. Да и толпы поклонников у меня нет. А она отказывается это понимать, она буквально, постоянно в каждой фразе мне пытается привить «любовь» к семейным отношениям, к знакомствам и т.д. Как с племянником, которому она пытается внушить мысль о том, в какую профессию ему нужно поддаться. У нее вообще в семье такая позиция — все делают так, как сказала мама и ей абсолютно не важно, что думают на этот счет другие члены семьи. Это правило работает со всеми, кроме меня. Сестра, которой 30 лет и уже есть своя семья, звонит ей по любому поводу по 10 раз на дню. Для них это норма. Отец, ворчит, но тоже выполняет ее указания. А если что-то пошло не так, то у нее сразу повышается давление.
    Мне кажется, что ее здоровье, эти постоянные скачки давления, сердцебиение сильное — ее подсознательная форма давления на окружающих, так как физиологических причин такому самочувствию не находится. Я уже не знаю как быть. Она ко мне как-будто иголкам под кожу лезет постоянно, то напрямую, то исподтишка. Внучку ей стало надо, притом, что я живу в другом городе и она ее редко бы видела (за восемь лет ко мне только два раза приезжала в гости, из которых один был со фразой «Ой что-то все знакомые к детям ездили, а я нет») Это притом, что ранее я приглашала, хотела ее куда-нибудь сводить. На мое откровение, что я к детям не готова, нет такой потребности, заявляет, что вот будет ребенок потом придет все и т.п. Я ей пыталась объяснять, что на этот счет у меня другая позиция, если уж заводить ребенка то осознанно, с желанием и с пониманием, что для него я могу дать, но даже рассуждения на этот счет бессмысленны, т.к. никого нет у меня и судя по тому, что не могу забыть ту свою любовь и не будет. Она беспокоится, что я провороню время и потом буду жалеть, а для меня нет такой проблемы, я считаю, что если мне захочется ребенка и я уже не смогу его иметь, так я постараюсь усыновить кого-нибудь, помочь тому кого бросили. Но и эти мои мысли не могут быть услышаны. Если в ее понимании это проблема и нужны только свои дети, то думать иначе никак не могу. Такое ощущение, что она запуталась и не понимает, что я отдельный от нее человек, что мы не одно и тоже, что я не обязана чувствовать и думать так как она. Я просто не знаю что делать. Родители меня измучили. А разорвать отношения с ними совсем не могу, все-таки родная кровь… Это уже просто крик души. Помогите, если можете, пожалуйста. 3(

    • Елена Зенкова:

      Здравствуйте Кира! Это действительно крик души и без сомнения бесконечное жужжание родителей изматывает. Вы молоды и не смотря на нестандартный опыт отношений, все у Вас впереди. Я хочу раскрыть секрет, как отражать родительские нападки. Во-первых, постарайтесь осознать, то что они никогда не перестанут гнуть свою линию, а самое главное, к Вам это не имеет никакого отношения и никак Вас не характеризует. Попробуйте не стараться отвечать на все их предложения и требования, не нужно все разъяснять по сто раз и искать более убедительные аргументы. Просто используйте фразы: я не собираюсь это обсуждать, это закрытая тема, я сама разберусь и т.д. Если поток не прекращается, уходите из комнаты(к примеру, со словами: тема исчерпана, похоже меня никто не слышит) или быстро отправляйтесь по делам, не маринуйте себя в этой обстановке. Вам необходимо закрыть больные темы для обсуждения и, конечно не сразу, отпадет родительская привычка лезть с советами. Самое важное, придерживаться всегда этой линии поведения, иначе, если будете метаться, эффект не наступит еще очень долго. Во-вторых, на допустимые темы общайтесь с удовольствием, будьте дружелюбной. Таким образом, Вы закрепите эффект и родители интуитивно начнут выбирать те темы, с которыми они смогут пообщаться с Вами.

  • Ксения:

    Боюсь, будет хуже-еще станет на свои нужды с меня деньги трясти.
    Она может от себя и не отпустить, если съезжать надумаю — еще скажет, что я ее бросаю.
    Сегодня она вообще чуть в меня коробкой не запулила, я не выдержала и сказала, что за битье в суд подать можно, а она:»А как с тобой по-другому, только бить уже.» Правда, она этого не сделала, но в следующий, раз боюсь, что рука может и не дрогнуть, и что тогда?

    • Елена Зенкова:

      Хуже будет обязательно, ведь если Вы начнете пытаться отделяться от нее, маме это совсем не понравится и она будет бунтовать. Складывается ощущение, что Вы будто прогнозируете еще худшее развитие событий, как бы уговаривая себя ничего не предпринимать.

  • Ксения:

    Я просто хочу быть готовой к тому, что может быть. Может это неправильно, но такая»шокотерапия» помогла мне пережить многие стрессы.

  • Ксения:

    А как же тогда-и если предпринимать, хуже будет, и если нет-тоже плохо?

    • Елена Зенкова:

      Я и хотела сказать, что создается замкнутый круг такими противоречиями. Предпринимать что-то нужно обязательно и лучше раньше, быстрее наступит результат. Если ничего не предпринимать, есть риск, что хорошие времена не наступят, в обратном случае — есть шанс.

  • Кира:

    Елена, спасибо большое за ответ, постараюсь последовать Вашему совету. Но что делать, если нападки завуалированы, на примере других людей. Например » Вот эта женщина всю жизнь была увлечена работой, жила одна и ей так теперь тяжело, она сама мне жаловалась. » и т.п. Можно ли как-то от таких высказываний защититься? Подобное в каждой фразе и ужасно раздражает ведь я понимаю к чему это все.

    • Елена Зенкова:

      Не важно, что Вы понимаете к чему эти фразы, главное, чтобы не поняли родители, что Вы все поняли. Попробуйте нейтрально реагировать и быть предельно спокойной, как заподозрили подвох. Можно использовать фразу: ну что ж, бывает и такое; или просто: понятно. И все, не продолжайте эту тему и не связывайте ее с собой. То что произошло с кем-то, к Вам не имеет никакого отношения. Сразу перестроиться будет нелегко, но Вы постепенно натренируете новую стратегию общения.

  • Дарья:

    Добрый день! Мне 25 лет и я единственный ребёнок у своей матери. Отец ушёл от нас, когда узнал, что мама беременна. Женского счастья маме построить не получилось, т.к. боялась, что меня могут обидеть. Когда я получила диплом, маму сократили с работы (учиться я пошла не туда, куда меня тянуло, а по наставлению матери. На тот момент считала,что мама знает как лучше). Во время учебы подрабатывала не официально и там же осталась по окончанию, чтобы были средства к существованию. Отношения были более менее хорошие, но во время моей учебы у мамы были срывы на меня без видимых на тот момент оснований (училась все время хорошо, красный диплом, всегда помогала и по дому и на работе). И с каждым годом этих причин становилось больше. Почти на все праздники мы стали ругаться (то я не так сделала, сказала, посмотрела и т.п.) и в последнее время я поняла, что меня просто провоцируют. Так же происходило и с моими личными отношениями. По началу маму все устраивало и она особо не вмешивалась, но как только её что-то не устраивало или отказывали в помощи (на то были причины), она начинала свои разговоры, что это не твой человек и тебе нужен совсем другой (взрослый,денежный и т.д.). Хотя на тот момент лично у меня все было хорошо (стараюсь меньше рассказывать ей про свою жизнь). Но такой негатив в доме и тюкание на мой мозг сделали свое дело. Так два раза закончились мои отношения длительностью по три года(
    На данный момент я встречаюсь с молодым человеком больше года и в самом начале отношений он забрал меня к свои домашним (там положительная энергия и я отдыхаю там душой). Во время рабочих дней мы у него, а на выходные приезжаем к моей маме (все же я скучаю по своему дому). Но встречают меня там не так, как бы мне хотелось, к сожалению(((
    В последнее время я прям чувствую как мной манипулируют, а иногда и в открытую говорят, что мне надо что-то сделать или будет хуже. Я очень болезненно реагирую на все это, хоть и знаю что нельзя, да и мама знает, что нервничать мне нельзя по состоянию здоровья, но продолжает(и всегда в те дни, когда у меня уже налаживается результаты анализов), как специально. Меня поддерживает мой молодой человек и моя тетя (сестра Мамы по материнской линии), они видят и знают, что происходит. Молодой человек на этой почве испортил отношения с мамой, когда пытался защитить меня и увезти (у меня был срыв, а нападки продолжались. Это было вечером, на кануне выходного, как только приехали). Сейчас мама ищет мне богатого папеньку для того, чтоб я жида в достатке, т.к. у молодого человека сейчас проблемы с работой (в начале все было хорошо и он даже долг за маму отдал, приличную сумму и не требует обратно. Но видимо это все уже забыто), но я работаю и пока все хватает. Нет идеальных отношений без проблем и сложных жизненный отношений, но до мамы у меня это донести не получается. Я не хочу, чтоб эти отношения закончились так же, как и предыдущие!
    Она устроилась на подработку уборщицей в нашем доме и выбрала день уборки, когда у меня выходной (отказать в помощи своей маме не могу и обид не держу на неё, чтоб можно было сказать нет и уехать, я ее очень люблю и все проблемы мои в этом), а остальные дни недели проводит дома и иногда ходит на огород. А мне приходится, после рабочей недели, с утра вставать помогать убирать подъезды и потом ещё дома, потому что она не успела, не смогла или была занята. Когда пытаюсь с ней спокойно и добродушно поговорить, появляется агрессия в мой адрес и оскорбления меня, моих мыслей и действий без каких либо аргументов. Иногда убеждает меня в том, чего не было или наоборот, это было, а мне говорят, что ничего не было. Я уже не верю себе, такое чувство, что меня хотят сделать сумасшедшей. Посоветуйте, как выбраться из сложившейся ситуации, пока ещё остались силы!

    • Елена Зенкова:

      Здравствуйте Дарья! Вам без сомнения очень тяжело находиться в такой ситуации и совершенно нормально, что Вы эмоционально реагируете на мамины провокации. Хочу Вам подсказать, что как бы Вы не пытались донести свое мнение, ничего мама не воспримет и не услышит. Она на своей волне и похоже убеждена, что лучше знает, какой мужчина Вам нужен. Постарайтесь оставить любые попытки найти с ней общий язык или поменять взаимоотношения, примите ее такой как она есть. И не старайтесь ей угождать, очень похоже, что Вами руководит чувство отплатить добром и хоть как-то возместить ее неудавшуюся жизнь, ведь она ради Вас осталась одна. Поправьте меня, если не правильно предположила. Посмотрите мои рекомендации для предыдущих девушек, в комментариях, уверена, чем больше информации Вы сможете почитать, тем более уверенной в своей правоте станете.

  • Дарья:

    Елена, скорей всего так и есть. Я чувствую в какой-то степени свою вину перед мамой, но и головой понимаю, что это был её выбор и мое чувство является ложным. Мне её очень жаль и я хочу хоть чем-то помочь, словом либо делом. Но меня воспринимают в штыки, моя искренняя любовь и помощь не воспринимается должным образом, какое-то искажение в конечном этапе происходит, что приводит к негативу в мою сторону.
    Тетя тоже говорит, что надо просто терпеть и принять маму такой какая она есть. Но она была не все время такой, а последние лет шесть-семь и я не понимаю, из-за чего произошла такая перемена.

    • Елена Зенкова:

      Дарья, сколько бы Вы не тратили свои последние силы на помощь маме, восприниматься это будет только таким образом, как сейчас. Вы не должны делать это в ущерб себе, например- в единственный выходной мыть подъезды. Принимать маму такой какая она есть не значит, что Вы должны терпеть ее отношение, указы, требования и т.д. Не поддерживайте темы, которые Вам неприятны. Вы не понимаете из-за чего она стала такой семь лет назад, все просто, тогда Вам было 18 лет и Вы еще слушались ее, были под боком. С тех пор Вы начали взрослеть и преследовать свои интересы, отделяться от мамы, а это для нее неприемлемо. Она не знает как жить без Вас, только Вы и составляете ее жизнь, без Вас она не умеет. Но, она взрослый человек и как бы ей не хотелось Вас отпускать, придется учиться жить самой. Не помогайте маме чувствовать себя спокойней, так как этим Вы вредите и ей и себе.

  • Дарья:

    Большое спасибо Вам! Теперь я хоть немного разобралась в своей проблеме и со своей «кашей» в голове.

  • Светлана:

    Добрый день! Я-мать взрослой дочери, муж которой пытается выдать меня манипулятором…
    Начало истории-…Дочь уехала в 28 лет жить в другой «лучший» город, где живет семья наших друзей. Познакомилась с молодым человеком… За два года дважды приезжала в гости с ним, мы тоже были там один раз. Когда мы с мужем задавали вопрос «Почему они не оформляют отношения», «Может это не надолго», она отвечала, что очень любят друг друга , но пока не могут…Мы сильно не вмешивались… И вот через 2 года выяснятся, что у него долги, миллионы.. Играет на фондовом рынке…У нас был шок… У меня с дочкой всегда были такие теплые отношения, что она и ее друзья всегда искренне этому радовались… И тогда я стала СПОКОЙНО ее убеждать, что надо подумать, ведь у его семьи стоимость имущества раз в 10 меньше его долгов. Бесполезно. Мы не ругались и не кричали, надеялись с мужем на ее всегдашнее благоразумие, но…(((( примерно через полгода она сообщила по телефону, что ждет ребенка… я не смогла изобразить радость. Потом на наш адрес стали приходить письма с требованиями погасить ЕЕ кредиты((( Я фотографировала их и посылала дочери, ЧТОБЫ ОНА ОСТАНОВИЛАСЬ!!! и БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕ ПИСАЛА!!! Но она на все мои поздравления с праздниками и днями рождения стала писать, что я делаю ГАДОСТИ((( Мое общение с ее типа мужем после того, как мы узнали про его долги, состояло из одного смс, где я , обращаясь на Вы, спросила, зачем он вводил нас в заблуждение… Он ответил, что я ему…. никто и все в таком духе((( Моя близкая подруга прочитала и сказала, что это просто хамство. Я не ответила и больше НИКОГДА не писала и не звонила. Его сестра психолог((( Дочь написала, чтобы я ЗАБЫЛА О ЕЕ СУЩЕСТВОВАНИИ. Дочь родила уже двух детей, в прошлом году начала общаться с папой- моим мужем- потому что денег надо было( Муж постоянно посылал. Потом мы поехали в отпуск и она просила папу-моего мужа- привести ей фотоальбом, кое-какие вещи… Я накупила детских вещей, игрушек и поехали… Меня не пустили… Младшему ребенку был месяц, и когда подъехали к ее дому, она сказала, что меня не пустят(. ….. Год прошел, я работающий пенсионер, двое внуков -детей сына, со снохой хорошие отношения, с внучками)) У меня на душе пустота(((( Сын и сноха говорят, что дочку зомбировали или секта… Всё вокруг нормально или более менее. Но кажется, что все мне снится.

    • Елена Зенкова:

      Здравствуйте Светлана! Как вы вообще оказались на статье про матерей-манипуляторов? Из Вашего рассказа я не увидела ничего близкого к манипулированию. Сложно представить, какие отношения у дочери и ее мужа, почему они считают Вас манипулятором и так категорично оборвали связь. Но похоже ей вполне хорошо с ним и она чувствует себя с ним в безопасности, раз такие долги не смутили ее. Вам без сомнения очень тяжело и невозможно представить как вообще могло такое произойти с дочерью. Особенно, как я поняла, если она всегда отличалась благоразумием. Я понимаю, что смириться со сложившимися событиями сложно, но постарайтесь принять выбор дочери, она все-таки взрослый человек. Дайте ей время успокоиться и попробуйте пойти на контакт не затрагивая острые для нее и беспокоящие Вас темы. Хорошо, что Вас поддерживает сын со снохой и с внучками отношения замечательные, переключитесь пока на них.

  • Светлана:

    Cпасибо за ответ. Да, я жду и молюсь. Она ведь со всей нашей семьей прекращала общение, наконец стала общаться — хотя бы в качестве поздравлений на дни рождения своего брата-моего сына, бабушкой-моей мамой, поздравлять племянников , в этом году всех, кроме меня. А как я попала на тему мам -манипуляторов… Когда меня в чем-то обвиняют по жизни, я анализирую себя.

    • Елена Зенкова:

      Уверена, со временем все наладится. Это хорошая привычка — анализировать себя! Пишите, как будут развиваться события.

  • Елена:

    Здравствуйте! Считаю, что моя мама меня все время контролирует. Я всегда жила с мамой. Официально замуж не выходила. Но с мужем жили до рождения ребенка отдельно. Потом жить было негде.
    Сами понимаете, жилье стоило дорого. Он не зарабатывал много. Так что пришлось ему жить со своей мамой, а мне со своей. И так продолжается уже восемь лет. И он не смотря на то, что работает, не пытается найти съемное жилье все время аргументируя это недостатком средств. Сама я тоже не в состоянии снять жилье. Я работала, но к сожалению этих денег не было недостаточно для этого.
    О самой проблеме. Я не ругаюсь сама с мамой, споров не завожу. Но она со мной может поругаться из-за мелочи. Например, она что-то спросила, а я ей не ответила сразу. Я считаю, что это нормально вполне. Она же это воспринимает как унижение с моей стороны. Как это так, я ей не захотела ответить. Если я говорю, что не слышала, так как что-то делала или задумалась, в лучшем случае она скажет: «Ну ты бы хоть сказала, что ты занята!» Ситуации бывают разные. Даже когда ей пытаешься объяснить, все сводится к моему унижению.
    Но больше всего задевает, то что при обычном разговоре, когда, например, что-то ей рассказываешь, она вдруг начинает делать делать ужасную гримасу, и в итоге выясняется, что ей плохо от моего голоса, что я наверное нервная и она терпит с трудом мой голос. Вот она не знает почему, но вот у меня якобы такое бывает. Если что-то будешь пытаться объяснить, будет скандал и унижение с маминой стороны.
    Для нее ничего не стоит, если она разлилась или даже ей просто что-то не нравится, назвать меня или ребенка тварью или идиотом. Может резко сказать заткнись тварь или уйди отсюда. Я считаю, что это унижение.

    Если я даже говорю на повышенных тонах, никогда себе такого не позволяю. С ребенком я тоже стараюсь вести так, чтобы не унизить его достоинство. Всегда обращаю внимание на его настроение.
    В общем произойти это может в любой момент и я даже не знаю когда. Кончено, я стараюсь свести к минимуму ссоры. Поэтому когда она начинает умничать, резко (иногда даже агрессивно себя вести) старюсь не обращать на это внимание. Но бывают такие ситуации которые невозможно контролировать. Кстати, любая ссора из-за мелочи заканчивается оскорблениями в мой адрес, естественно на повышенных тонах. Часто идут вход обвинения в мой адрес. Это я оказывается скандалю постоянно. Хотя я пытаюсь пойти на компромисс и выяснить, что не так, что ее не устроило в моем ответе или разговоре. Это еще больше принимается в штыки. Иногда она угрожает и физической расправой : «Заткнись, а то сейчас по морде дам!» Но до этого сейчас не доходит. Но такая угроза сама по себе неприятна. И мне неприятно от ее нападок.
    Когда я работала, она говорила, что ты делаешь, ты только работаешь и все.
    Она также верит в паранормальные явления. Говорит, что очень чувствительный и восприимчивый человек. Но она не видит, не понимает, что чувствую я. Один раз давно об этом сказала. А она ответила, что ей это не нужно знать.
    На откровенный разговор вызвать невозможно. Когда она кажется абсолютно нормальным контактным человеком, о таких тем она старается уходить. Настаивая, можно превратить беседу в ссору.
    Меня например, сегодня она назвала ведьмой и неадекватной, за то что я не поняла или может сразу не согласилась с тем что она может повести дочку в школу, чтобы я могла пойти за справкой. Я рассуждала на эту тему с ней, думая, что она может либо отвести, либо забрать. Она сразу не сказала, что хотела сделать и то и другое, чтобы я не волновалась и могла сходить по делам сама не думая о том, когда забирать ребенка. В итоге все закончилось ссорой и обвинениями в мой адрес. Как это так, я отказалась от помощи. А я даже и не отказывалась, просто неверно поняла ее. Но ее все понимают, одна я не понимаю.
    В общем, не знаю как с этим бороться. Общаться с ней не хочу. Стараюсь не общаться, но она часто что-то говорит причем постоянно. Вникать в это сложно все время.

    • Елена Зенкова:

      Елена, здравствуйте! Это очень отвратительно, как мама оскорбляет Вас, веет пренебрежением. Основная проблема кроется именно в совместном проживании и как только решится этот вопрос, ситуация с мамой немного выправится. Но меня больше всего затронул момент странных отношений с мужем. Эту ситуацию Вам необходимо прояснить в первую очередь. Какого характера и как устроены ваши с ним отношения? Помогает ли он материально? Как Вы понимаете, что вы семья?

  • Дмитрий:

    Может, немного не в тему. Я парень 27 лет. Ситуация сложная. Очень властная мать-педагог и бабушка. Контролируют каждый шаг, чих, вздох, что одевать, что есть (проживаю с ними, денег на съем жилья нет). в/о и курсы. Развиваться как личность не дают, держат дома, с работы-домой, в выходные никуда не съезди — 2 часа и домой, знакомиться с девушками нет времени и возможности. Мать всю жизнь убеждает, что я ничтожество и без нее пропаду. В скандале может обозвать, унизить. По специальности работать не берут — нет опыта и связей. Перебиваюсь низкооплачиваемыми подработками. Серьезных отношений так и не было, не умею их строить, стеснение, робость мешают. Мать пугает, что «окрутит шалава и повесит на тебя чужого ребенка», бабушка говорит — «найдешь проститутку, заработаешь триппер и СПИД». Никаких друзей, личной жизни, возможности строить карьеру, и мать, и «больная» (на голову) бабушка сразу истерят и манипулируют — «я больная, я умираю!»Превратили в раба — подай-поднеси. Больно смотреть на счастливые пары на улице, гуляющие в парках с колясками, растящие детей. Растили несамостоятельным, ни к чему не допускали,-готовка, уборка, мужские дела. В семье слушают только бабушку (она царь и бог, идол, кумир, на нее все молиться должны). В детстве бабушка могла обматерить меня, легко унизить, если, допустим, у не плохое настроение и я поздно встал, проснулся. Била кулаками в лицо, палкой по всем частям тела, нарушала психику, нервы. В итоге боялся сверстников в школе, не мог за себя постоять. Был объектом насмешек, издевок, тихий, зажатый, забитый. С девчонками не гулял, из-за этого звали и «геем», и «импотентом» (с подросткового возраста сверстники). Очень душевно мучился. Потом стал взрослым, но ничего не изменилось. Вечно я «не такой как все», лох, неудачник… девушки унижают, воротят нос. Подрабатываю курьером, так как никуда не берут. Я неглупый, не урод, спортивный (качаюсь). Никакой поддержки, любви, отношений, самостоятельности. Отец есть, но я ему не нужен — ничему полезному, мужскому он не научил, сам боится женщин(мать и бабушку/тещу). Проживает в квартире тещи,своего угла не имеет. Слабоволен. Командуют женщины. Я хочу вырваться, выкарабкаться, нормально жить, работать, создать семью, любить и быть любимым. Но, видимо, родные уготовили для меня иную судьбу — одиночество, бессмысленное прозябание. Я уже даже улыбаться разучился и радоваться. Дома одно нытье бабушки, как все плохо, какая она больная и прочее. С молодежью не общаюсь, позитива набираться негде, в голове одни грустные и плохие мысли. Помогать никто не хочет, подержать, придать сил. Всем наплевать. А у меня сил нет, ни душевных, ни физических. Уже здоровье страдает и нервы. Бессонница. Обращаются со мной как с 5-летним ребенком. Затыкают рот. Только и слышу — «это тебе не надо, это трудно, ты не сможешь, семья-это сложно». И просвета нет.

    • Елена Зенкова:

      Дмитрий здравствуйте! Очень даже в тему Вы написали, ведь суть у матерей-манипуляторов одна. Жаль что Вы испытывали колоссальный стресс все свое детство, что без сомнения повлекло серьезные последствия. Совершенно нормально, что Вы не чувствуете сил бороться и не видите выхода из плена родственниц. Хочу отметить, что сейчас поменялась одна важная вещь, Вы уже не ребенок, а взрослый парень, который может оградить себя от влияния мамы и бабушки. Это будет очень трудно сделать и в первую очередь необходимо стать финансово самостоятельным и как можно скорее съехать от них. Это первое, что должно заботить Вас сейчас, всеми остальными последствиями займетесь потом и с помощью специалиста, поэтому планируйте побег.

  • дмитрий:

    Спасибо! Просто форум для женщин,вот и неловко как-то тут писать…Да,очень сложно,когда ежедневно давят психологически,морально. Очень властные мать и бабушка,которые привыкли только командовать,контролировать. Шаг вправо/влево-расстрел. В моем случае-скандал,шантаж,вынос мозга… Естественно,сверстники и сверстницы всерьез не воспринимают при таком образе жизни. Попытки объяснить ситуацию,как я живу с детства и что,в принципе,моей вины нет,-натыкаются на стену насмешек,презрения,непонимания. Просто считают неполноценным или больным. На последней нормальной работе в офисе просто «выжили»,не дали работать больше месяца. Женский коллектив. Прихожу домой-тут тоже никакой поддержки,даже моральной.Нытье,контроль и упреки. Им главное мужика в 27 лет-накормит,напоить и посадить дома. И я должен быть счастлив и благодарен. Я понимаю,что надо съезжать и отделяться,но есть одно НО! Нужны деньги.А работать и развиваться,нормально зарабатывать они не дают,во все лезут.В коллективе мне сложно,я не умею работать в «команде». Женский коллектив для меня вообще ад. Я не знаю,как выживать там. Я на подработки-то еле устраиваюсь, Как только что нахожу-бабушка сразу заболевает,ноет,я ее «беспокою»(бегаю на собеседования,нарушаю ее график). Она начинает сжирать,выносить мозг,в итоге уже хочется только одного-чтоб она заткнулась. Психика не выдерживает вечного давления. Она «энергетический вампир»,провоцирует ссоры,склоки и радуется. У меня на лице уже нет никаких эмоций-вечно усталый,подавлен,синяки под глазами. Душевно мучаюсь. С работы прихожу и с ног валюсь. Конечно,мне сейчас очень сложно во взрослой жизни. Никогда не давали принимать решения. Сейчас тоже-что мне есть и как одеваться опять же решает бабушка. Мать ей не перечит,не вмешивается.На мое возмущение один ответ-«бабушка старая,больная,и так долго не проживет,надо ее беречь и ценить». Но только бабушка-то свою жизнь прожила-была замужем,родила дочь.А мне-то,молодому парню,житья не дает. Подстраивает под себя,свой возраст,свой распорядок дня. Даже питаться предлагает,как она-чай с бутербродами каждое утро. «Это самая лучшая еда!»-говорит. Не могу никуда выйти,сходить,съездить,развеяться…То «погода плохая»,то «поздно».Каждый день ей надо в магазин,аптеку,прочие дела,за что-то заплатить… Для меня как раз не новость и не открытие,что надо бежать и искать жилье… Но все упирается в деньги. Их слишком мало. Я еле эту-то работу нашел. Если сейчас брошу,стану искать другую,-я уже из дома не выйду. Бабушка заведет свою песню,стон о плохом здоровье,»окрутит»меня домашними делами… Мне много работ предлагали хороших,с развитием,карьерным ростом постепенным,но она затеяла большую стирку,уборку. Одной ей тяжело,а я вынужден помогать. Естественно,я все упустил. Что она,что мать-очень хитрые манипуляторы. Их цель-удержать около себя,сделать зависимым и шантажировать деньгами. Потом она может упасть,разбиться,что-то сломать…а КТО будет виноват?Мать?Отец(зять)? НЕТ! Я ! «НЕ уследил!» «Плохой,нехороший». Я летом задержался на работе,закрутился,пришел около 8 вечера весь усталый,в поту. Оказалось,что дома бабушке стало плохо(у меня разрядился мобильный),они мне звонили,но не смогли дозвониться.Мать встретила меня словами-«Что,НАГУЛЯЛСЯ??» Все попытки объяснить,что я работаю,у меня много заказов,дел,провалились.Я и так спешил! «Бабушке плохо,чуть не умерла,а ты,сволочь,отключил телефон,так поздно пришел!» Когда я начал спорить и ругаться,мать обозвала меня «тварью и сволочью». «Заткнись,бабушке плохо,а ты орешь! Тварь безжалостная!» Короче,все подчинено бабушке,ее графику,капризам и здоровью. А что сыну молодому надо строить свою жизнь,годы идут-просто игнорируется.

  • дмитрий:

    Если я начинаю спорить с матерью,-тоже самое,эффект нулевой. Хватается за сердце,ей сразу «плохо». И так же-«тварь/сволочь неблагодарная,молчи!Я тебя вырастила,мучилась с тобой(я часто болел),дала образование(помогла,оплачивала семестры)! Ты без меня никто! У меня была возможность жить в своей двухкомнатной квартире! Досталась от прабабушки.Она очень хотела,чтоб она отошла мне после ее смерти.»Парень растет,женится,приведет невесту! Будет им,где жить!»-она твердила постоянно.Я еще маленький был. Они игнорировали,мать не захотела приватизировать. Сама(моя мать)всю жизнь тащила на себе двоюродного брата-алкоголика и тунеядца. Содержала,кормила до 37 лет. Он жил со своей бабушкой(моей прабабкой в двушке). Потом,прабабушку парализовала,она была при смерти,мать неожиданно засуетилась,стала звонить юристам,но все отказались,так как человек уже не мог говорить,она невменяема. Это подсудное дело. Поздно. Остался дядя-алкоголик. Который начал устраивать в квартире притоны и пить по страшному. Он хотел сдавать комнату бабушки и на эти деньги жить и пить. Мать стала к нему подлизываться,чтоб он ее прописал,но он тянул время,а потом спился и погиб. НЕ успел. Мать стала судиться,но квартира отошла государству.Чужим людям.Которые заселили туда малолетнюю девчонку-школьницу. Которая стала там устраивать гулянки,водить друзей,подруг…Шуметь и петь по ночам,приводить туда друзей и одноклассников. В итоге квартира прабабушки досталась не единственному сыну,а несовершеннолетней оторве. Весь дом смеялся,все соседи. Обидно.

  • дмитрий:

    Дошло до того,что мать говорит-«вот,бабушка сляжет,не сможет ходить,ее парализует или упадет,сломает шейку бедра,-ты будешь за ней ухаживать,судно выносить». А дочь у нее на что??50 лет,так и живет с ней в квартире,все докладывает,как маленькая девочка .Не смогла оставить маму,отделиться. И сама под таким же тотальным контролем-«почему задержалась на работе??»»куда поехала,где шлялась??» Или если не так что-то сделала. Все ей докладывает,отчитывается.Так же и меня приучала.Моих интересов и личной жизни априори быть не должно-только как удобно бабушке.Лишь бы не ругалась.А бабушка не ругаться не может,»не вампирить»ни дня,все равно найдет,к чему придраться.Не выходит из дома годами и меня не отпускает. Находит предлоги. «Нечего ходить,нечего шляться!»На отца тошно смотреть. Раб у обеих. Подай-поднеси-купи-подвези. Начинает психовать,орать,материться,что все достало,такая жизнь,теща! Но быстро умолкает,так как уйти некуда.Так же жена(мать моя)им манипулирует,контролирует каждый шаг,все расходы и доходы.Полный отчет. Если что не так,не досчиталась какой суммы-визг и обвинения.А ему главное-было бы что поесть и где поспать-кровать есть и ладно. То,что сын рос в таких условиях,тотальный диктат и как в тюрьме-его мало волновало. У матери брат жил почти так же-по графику бабушки. Когда она встанет,когда соберется есть…и прочее. Ни семьи,ни детей не имел. И загнулся молодым. Она его всю жизнь «тянула»,таскала везде с собой,кормила,все покупала. А он не захотел ее даже прописать в итоге.
    И вообще очень трудно здесь находиться,жить,каждый шаг(даже в квартире)контролируется,каждый чих.Вплоть до того,сколько раз я сходил в уборную. Уже до маразма доходит и шизофрении. Даже в комнате не посидеть спокойно,-бабушка вечно бегает,заглядывает.»что делаешь?Что смотришь?? Почему так тихо у тебя?» Агрессия сразу вызывает у нее «обиды»-«плохой,неблагодарный внук!» Как только нахожу(практически любую)работу,сразу дома начинается-«да зачем тебе??Это сложно!Ты не сможешь!» На умственной я не смогу,на физической тоже,так как «трудно,будешь уставать». Ходит и ноет,бубнит сутками. Нарочно,чтоб не работал и сидел дома. Она не понимает(как и мать)что они не вечны и рано или поздно я останусь один в пустой квартире. Вот что страшно-то будет! Я уже с ума схожу,вечная депрессия,апатия. Молодые должны жить с молодыми. Верно говорят.

    • Елена Зенкова:

      У Вас накопилось множество неприятных воспоминаний и несправедливых ситуаций, которые, без сомнения, являются тяжелой ношей и их необходимо выговаривать. Но к сожалению, никто кроме психотерапевта не будет с пониманием слушать Вас и помогать избавиться от возникших трудностей. Поэтому, не рассчитывайте на понимание со стороны сверстников или девушек.
      Так же, ситуация сама меняться не будет, только Вы способны повлиять на нее. Не надейтесь, что мама или бабушка поменяют свое отношение и отпустят Вас, никогда это не произойдет, им очень удобно иметь Вас под рукой.
      Вы говорите, что Вам неоднократно предлагали хорошую работу, значит предложат еще. Как я и говорила, необходимо молча, ничего не объясняя, ни перед кем не оправдываясь, уйти и забыть дорогу обратно. Не переживайте за маму с бабушкой, они взрослые и без Вас прекрасно справятся.

  • сергей:

    Здравствуйте. Похожая история. Мать до 28 лет не дает прохода. Не могу объяснить, что уже взрослый мужик, жениться пора, детей рожать. Всюду лезет, не дает строить отношения, налаживать личную жизнь. Тоже запуганный, зажатый, не уверен в себе. Не могу карьеру построить, добиться чего-то, никто не уважает. Бегает только и переживает, что плохо покушал (живу с ней в двухкомнатной), покупает фрукты, сладости, закармливает. Не понимает, что не в этом счастье. Я одинок. Нет друзей и не было никогда. К плите не допускает, к стирке тоже. Относится как к маленькому. Стыдно от людей, стыдно перед девушками. Подавляет желания, стремления. Подыскивает невесту, но очень неактивно, для галочки, для отмазки. Нашла девушку мне 27 лет, там тоже беда-сидит с мамой, не замужем, без мамы ни шагу. Зашугана. Не захотела общаться. В магазин за покупками мать едет со мной, мне стыдно перед продавцами. НЕ дает взрослеть, свободы, жить нормальной жизнью. Не могу привести девушку. Изо дня в день одна и та же тема-еда,что ты будешь есть/пить, каждый день в магазин. Я хочу все покупать сам, себя обслуживать, говорю об этом-она не понимает, лезет с навязчивой излишней заботой. Чуть ли не в постель заглядывает, с кем гулять, с кем спать. Отслеживает, куда пошел, названивает каждый час. Педагог. Очень властная. Переночевал у девушки в 25 лет — дома ждал допрос, что, с кем, как. Отношений серьезных нет ,с горя снимаю проституток. Но они не помогают, боль душевную не облегчают. Смелее не становлюсь. Вроде и ласка, и секс, но потом возвращаюсь домой и опять мать бегает, вертится тут. Скоро 30, ничего нет-ни семьи, ни детей. Ни любви не испытал. Сил больше нет!

    • Елена Зенкова:

      Сергей, здравствуйте! Похоже, Вы у мамы единственный смысл жизни, вот она и лезет везде, просто живет Вами. Вам точно такие же рекомендации как и Дмитрию. Бегите и поскорее, без объяснений. Мама никогда не примет и не поймет все Ваши доводы и объяснения, она на своей волне. Необходимо самостоятельно определиться, готовы ли Вы к этому шагу, уйти во взрослую жизнь и отвечать за все самому.

  • сергей:

    Мне мать вообще сказала-«хочешь уходить-уходи. НО в одних трусах. Вся одежда куплена на МОИ деньги, твоего тут ничего нет!» Здоровья уже нет, нервы расшатаны, боюсь свихнуться. Половой жизнью не живу, никого не могу привести. Нет общения со сверстниками. Боюсь женщин. Трясусь, потею, язык немеет, ноги…

    • Елена Зенкова:

      Мама будет пользоваться привычными способами давления и пока они работают, она не прекратит это делать. Вам действительно нанесен серьезный психологический урон и мамой, и бабушкой. Но без вашего участия ситуация не решится. Вы не должны следовать маминым указаниям, не нужно добровольно скидывать свою одежду и уходить. Подставлять себя ни в коем случае нельзя, но и не пытаться спасаться, тоже не выход.

  • сергей:

    Ну не драться же с ней! Не отпихивать. Не вырывать у нее одежду. Да и денег мало, мало зарабатываю. А она только занимает у меня, когда ей надо, но сама материально не помогает. Ответ всегда-денег нет! Хотя сама покупает дорогие украшения, отдыхает за границей. Если она начнет истерить, вцепляться в меня, не выпускать,- не знаю, что делать. Бить ее? Чтоб потом в полицию заявила? Так же начинает морально давить, унижать-«пропадешь, не сможешь! Не справишься! Ты без меня никто!» Ну и может еще хвататься за сердце, давление, падать в обморок.»Видишь, до чего ты меня довел, сволочь!»

  • сергей:

    Как заведу разговор про женщин,отношения,она мне-«ты озабочен! Только и думаешь о женщинах! Живут вон люди одни,без женщин,секса,-и ничего! Не пропадают». В общем-лезет везде и всюду,названивает,контролирует каждый чих,вздох,ломает жизнь. В итоге даже друзей нет. Всю жизнь снимать проституток для удовлетворения не хочу. Тем более там и нет его,-ни морального,ни физического.Сам себе противен. Искать спасение в выпивке-еще хуже.Вообще пропаду. Жалко,что у всех в доме,подъезде нормальные,адекватные родители,матери. Отпустили,помогли,не препятствовали женитьбе,замужеству,рождению детей.Все устроили жизнь.Понимают,что дети выросли,у них своя жизнь. Помогли квартирами,дарили машины…При чем небогатые родители,обычные.А мне даже встречаться некогда-я под вечным контролем. Моя только колечки и украшения себе покупает и любуется на них. И переживает,что я не покушал,похудел…

  • сергей:

    У всех дети ходят счастливые,семейные,а я иду,опустив глаза.Не хочу никого видеть.Счастливых людей,пары. Иногда плачу по ночам. Думаю-за что мне такое наказание?Такая мать? Властная собственница. Никого не слушает.
    Ходили к психологам с ней,-бесполезно!Все как один сказали,что все мои проблемы-из-за нее.И комплексы,страхи. «Ему надо жить самостоятельно,отдельно!Пусть сам принимает решения,сам все делает,готовит,набирает жизненный опыт,ошибается!»-психологи были единодушны. НО мать выслушает,а потом опять за старое.Мимо ушей. «Это ТВОЯ квартира,ты прописан,зачем тебе уходить? Спать с шалавами,водить проституток?? » А что толку в этой квартире?Полное одиночество! И здоровье гублю.

  • сергей:

    Живу как в тюрьме.Всё по расписанию.Подъем,завтрак/обед,отбой. Хочется вздохнуть полной грудью,сбросить вечное напряжение,стресс,оковы. Но она вечно давит морально,психологически. Пьет силы,энергию,молодость. Я даже улыбаться уже не могу,не хочется и сил нет. Как зомби,живой труп.

    • Елена Зенкова:

      Я настоятельно рекомендую Вам длительную терапию, это не 2-3 похода к психологу, а будьте готовы на 2-3 года. Нет денег- ответ не принимается, начинайте копить и ходите без мамы, один, если нужно тайком. Ситуацию исправить не сможете если будете читать статьи и получать ответы в комментариях. Ваш случай требует объемной и длительной работы со специалистом.

  • Марианна:

    Здравствуйте, Елена. Моя мама умный, интеллигентный человек. Я поздний ребёнок, она меня родила в 43 года. Со мной занимался в основном папа, его обожала, с мамой отношения всегда были близкие, но при этом очень не ровные. Мне 32 года. Я замужем, 2 детей. Моей работой и мужем мама довольна. Старшую дочь родила в 23 года. Я чувствовала уже тогда себя достаточно «взрослой» для материнства. Когда дочке было 2,5 года мама стала много общаться с ней. И сейчас дочь делиться с ней всем, что происходит в жизни, очень Ее любит. С сыном, которому 3 года, такой «любви» нет, с ним мама не остаётся. Основная проблема заключается в том, что мама контролирует меня, говоря, что я инфантильна и поступаю не в интересах детей. Многие вещи я готова пропустить мимо ушей. Но у дочки целиакия, заболевание, которое требует соблюдения очень строгой диеты. Это ситуация постоянно меня держит в напряжении, я должна думать про Ее еду и исходя из этого планировать всю жизнь нашей семьи ( поездки, праздники, еда между школой и кружком), ездить за специальными продуктами. И при этом думать не нарушили ли мы где-то? И в этой ситуации, моя мама попрекает меня, что ребёнок голодный. Требует отчета как и с кем я договорилась в доме отдыха о готовке, если еду с дочкой. Все это происходит при ребёнке. Она возмущается, что я не варю дочке утром какао с собой в школу, в специально купленном ей стакане (естественно завтрак и обед ей даю). Когда она берет дочь на выходные, то мы должны привезти продуктовый запас, из всего этого мама гордо приготовит сырники, омлет, все остальное скажет увезти обратно. При этом 2 из 3 срывов диеты были именно у мамы. Она покупает продукты в середине недели и звонит, чтобы мой муж за ними срочно приехал, т.к. Это специально для Катеньки (все, что у нас дома ВСЕГДА есть), и ужасно обижается, если мы не едем — «ребёнка морим голодом» и ее «попытки спасти внучку пресекаем». И если дома с едой все более ли менее налажено, то мама создаёт постоянно вокруг этой темы ажиотаж и панику.
    При том, что у меня 2 детей, кружки, секции, работа и все это не просто логистически выстроить, один мамин звонок выбивает меня на целый день. На фоне остальных сообщений это мелочи, но реагирую я на них очень болезненно.

    • Елена Зенкова:

      Здравствуйте Марианна! Все что говорит о Вас мама, не характеризует Вас совершенно. Я понимаю, как тяжело выносить ее обиды или выслушивать чрезмерное беспокойство. Постарайтесь относиться к ней более снисходительно, она старый человек и возможно, все ее проявления продиктованы возрастом. Она всегда будет относиться к Вам как к ребенку, потому что она мама и ничего уж не поделать с ней, понимание этого и поможет пропускать мимо себя ее разговоры.

  • Татьяна:

    Здравствуйте.
    Мне 27, есть муж, детей нет. Есть родная сестра 32 года, семьи нет, живет в другом городе. С мамой не живу с 18 лет (она вынуждена была по работе переехать в другой город), маме 62 года, живет с мужчиной, с нашим папой общается как друзья уже очень давно. С 17 лет я работала и всегда стремилась к независимости. До 23 лет пока не было своей семьи, я ей угождала и велась на манипуляции и «выносы мозга», плюс уверенность заложенная с детства, что старшие и мама знают все лучше. Но тут появился муж и конечно я стала ставить интересы своей семьи превыше маминых. С этого момента я стала самой ужасной дочерью на свете. За эти года ситуаций было много, описывать все глупо, но главная ее фраза на мои напоминания о наличии моей собственной семьи, это что «детей нет-значит не семья» (на протяжении всех 4 лет моего официального брака). Ну и конечно, что он обязательно тебя бросит да и что он плохой ну и т.д. Я никогда не носила розовых очков, училась на мех-мате, логически мыслю иногда даже чересчур. Муж очень уравновешенный и спокойный. Я же привыкшая к крикам в доме и вечным перепадам настроения мамы (под которые все в доме должны были подстраиваться).
    Я крайне редко с ней делюсь переживаниями, т.к. это совершенно бесполезно, а точнее даже опасно для психики, непременно она скажет что-то такое, что добьет тебя совсем окончательно. Даже когда ты паришь от счастья, после разговора с мамой хочется залезть в петлю.(у сестры абсолютно так же)
    У нас есть собака 9 лет (мопс) и она часто болеет и если я с дуру говорю об этом маме, то выслушиваю о том, что я зря с ней ношусь и т.д. Она ее уже на протяжении 3 лет воспринимает как живой труп, соответственно рассказывает мне что я уже должна смириться с тем, что она умрет. Усыпить конечно тоже советовала. Мне такие разговоры как ножом по сердцу.
    Я не работаю сейчас, занимаюсь фотографией, муж во всем поддерживает и даже рад. Денег на все хватает. Мама конечно же и по этому поводу беспокоится, что у меня нет карьеры, что по специальности не работаю, денег не зарабатываю. Если маме нужны деньги и я говорю об этом мужу он спокойно предлагает помощь. Но мама гордая и «его» деньги не хочет брать. Я давно предлагаю ей уже осесть на даче и дома, мы будем помогать как можем. НО мама моя любит меха и балует себя периодически. Конечно на такое мы не готовы.
    Сестра в другом городе, только недавно мама перестала ей финансово помогать. О ее помощи маме конечно даже не идет и речи.
    Я каждый раз после ее визитов как разбитая, руки трясутся, роняю все кругом и разбиваю. Все фразы в мой адрес колкие и язвительные, она сама даже признается, что «да я на эмоции вывожу, чтобы правду узнать». Типа в порыв злости или слез, истерики так сказать скажу что правда чувствую…… Или она так разговаривает, что я чувствую как в мою голову залезли и там все перевернули вверх ногами. Т.е. если ты считаешь, что у тебя все хорошо, она обольет всю тебя г***ом, перевернет при этом все и исказит. В статье правильно подмечено о манипуляции финансовой или болезнью. Когда финансово мы стали гораздо сильнее мамы, то в ход пошли «тут тянет тут колет, тут щемит». Рекомендации клиник и врачей ни к чему не привели, она не идет к ним, а только говорит что дорого и вообще везде врут. Каждый раз она звонит и говорит, что вот побежит на работу, а у нее все болит и вообще ей пора помирать. Но еще раз повторюсь, мы с мужем обсудили готовность ей финансово помогать на квартплату и продукты. Она моя мама и я ее люблю и уважаю, но общение с ней выше моих сил. Мы можем общаться месяц нормально по телефону, но стоит ей приехать в гости у нее случаются внезапные истерики и обиды. Она может сказать кучу гадостей, а потом сказать «я тебя люблю»…. Т.е. вот эти внезапные смены настроений иногда даже пугают и вызывают беспокойство. Я давно стараюсь пропускать ее колкости мимо ушей, но она умеет довести до ненормального состояния. Много читала статей, пытаясь даже понять, а кто собственно прав в той или иной ситуации. Я такой человек, что во всех происшествиях, ссорах, истериках изначально ищу причину в себе, где я что не так сделала. После нескольких лет вот таких ссор с мамой я поняла, что это бесполезно. Я счастливый человек и пыталась сделать счастливой маму, но она же во всем видит сплошной негатив. То что она раздражительна я списываю на возраст конечно. Но одно дело раздражаться на прохожих, а другое дело на своих родных.
    В статьях так же написано об открытых и прямых разговорах. А что если человек не готов к таким и даже одно слово, которое она посчитает обидным, вызывает крик, гнев и истерику. Она постоянно срывается на крик. Я пыталась с ней ходить в театр , музей, кинотеатр. Но она может уснуть во время спектакля потому что скучно(по ее мнению скучно) или она устала, при этом она воспитанная женщина. Но несмотря на совместные походы куда-то все равно с ней не о чем поговорить, например хотя бы обсудить увиденное. Она выдает свое короткое заключение и все. Т.е. то что ты думаешь ее не волнует, соответственно обсуждений не получается. Все что ее интересует это деньги и оценка людей часто строится на этом факте. Хорошо зарабатывает значит умный и молодец. ( за 50 000 рублей в месяц по ее мнению лох и неудачник только работает) это не только к мужчинам относится, вообще ко всем! к нам с сестрой в том числе. И это не с возрастом, это было всегда, в 18 лет моих точно так же было, может разве что сумма другая чуть. И все о чем она может говорить это работа. У меня по факту постоянная работа сейчас отсутствует, поэтому разговоры о работе опять же сводятся к моему унижению. Предложение втроем (мама, сестра и я) сходить к психологу, сестра тоже поддерживает, высмеиваются. Даже если каким-то чудом мы дойдем , то я знаю чем все закончится. Мама будет кричать и говорить, что мы тупые и ее не понимаем, не любим, не уважаем.
    Что же я хочу в итоге. Я хочу, чтобы мама моя тоже была счастливой женщиной, здоровой и наслаждалась жизнью. Чтобы она приняла мою семью даже без детей. Чтобы она хотя бы изредка слушала, а точнее слышала бы меня. Я не могу совсем убрать ее из своей жизни. Я как дочь понимаю, что она многое нам дала и конечно много хорошего.
    прошу прощения за пунктуацию, писала на ходу.

    • Елена Зенкова:

      Здравствуйте Татьяна! История без сомнения вызывает чувство несправедливости и возмущение, но обратите внимание, как Вам с самого начала своего брака удалось обозначить границы и это правильный и важный шаг. Да, и вырвались от мамы тоже достаточно рано, может благодаря тому, что жили в разных городах.
      Складывается ощущение, что в Вас борются взрослый и ребенок, с одной стороны вы вполне успешно выстраиваете границы, а с другой, питаете надежду на нежные и теплые отношения с мамой, ожидаете, что она примет Вас и Вашу семью, да и сама будет светиться от счастья. Здорово, что Вы четко прописали желаемый итог, попробуйте взглянуть на него с позиции самостоятельной отдельной от мамы личности. Это все недостижимые цели хотя бы потому, что они направлены на изменение мамы, а на это мы влиять не в силах. И ожидать это, затея нежизнеспособная.
      Ее высказывания о том, что у Вас не семья, очень ранят, но совершенно не означают что это так, как и не характеризуют Вас другие, не менее обидные фразы.
      Вам не обязательно выносить это, позвольте себе разозлиться на нее и понимание того, что она совершенно не бережет Ваших чувств поможет не реагировать и не принимать на свой счет ее колкости.
      Ваша мама взрослый самостоятельный человек у нее есть своя семья, мужчина, который должен о ней заботиться. Ваша же роль здесь должна быть минимальной. Оставьте попытки найти общий язык, сходить к психологу или построить конструктивную беседу, мама на своей волне и к тому-же она пожилая дама и от части ее поведение обусловлено возрастом.
      Постарайтесь Ваши запросы переориентировать на себя и стремиться к этому. Например: позволить маме самой выстраивать свое счастье(у всех оно заключается в разных вещах); принять то, что маме может многое не нравится в Вашей семье и она имеет на это право; осознать, что беседы с ней будут носить только поверхностный характер; позволить ей самой заботиться о себе и помогать только в критических ситуациях. Вот примерно так выглядит достижимый запрос.

  • Елена:

    Прочитала истории и ужаснулась, какая я старуха оказалась, всем по отношению ко мне столько мало лет…))
    Мне будет 50 лет, моей матери 78 лет, и я до сих пор живу под прессом матери! Я росла тихим забитым в буквальном смысле ребенком, после техникума пошла работать. Никогда не вела, как принято говорить аморальный образ жизни, не пила, не гуляла, не курила, по дому выполняла работу, но всегда меня мать мучила нравоучениями, пилила, как пила, могла и тюкнуть, если не дай бог я огрызнусь. Казалось, вырвалась от неё, замуж вышла, уехала, но не тут-то было. До свадьбы умудрилась поругаться с моей свекровью и её родственниками, с будущим мужем. Потом свою волю и порядки навязывала, я в чужой семье жила, мне и так там не сладко было, а она только скандалы провоцировала, приходилось быть меж трех сторон – мужа – свекрови- матери. Стараться, чтобы эти две стороны не соприкасались с ней, иначе мне же хуже будет. Ура, удалось разменять квартиру мужа с огромной доплатой на маленькую, но зато свою квартирку, вернуться в родной город, где жила мать. Это была моя ошибка, надо было менять на другой конец Подмосковья, но не как не к ней. Тут уж она дорвалась до власти, лезла в квартиру, как в свою собственную, делала, что хотела в ней, вплоть до того, что в моем шкафу вещи разбирала и раскладывала, как считала нужным, а мне запрещала перекладывать. Сразу замечу, я аккуратистка, обожаю чистоту и порядок, и вот такие уборки и разборки, мне, как нож в сердце. Не то купила, не то повесила, не то одела, не то приготовила и так далее. Со временем удалось свести на минимум её посещения. Понимаю, не кому она не нужна, мне надо пересиливать себя и о ней заботиться, но меня хватает лишь на звонок примерно через каждые 3 дня и визита один раз в 1-2 недели, и то не раздеваюсь, забежала продукты какие-то отдала и бегом. Даже вот эти мельки в общении даются мне с трудом, я не знаю в каком она на данный момент настроении, начнет ли она цепляться ко мне, что-то опять от меня требовать, заставлять реализовывать ее бредовые идеи. Какие-то я могу спокойно сделать, но большинство требуют колоссальных усилий, чтобы их реализовать, порой это бывает, как прыгнуть выше своей головы. Очень часто, что после очередного звонка или визита, меня трясет и я плачу, не сплю ночами. Мать считает, что я должна ей во ВСЁМ, должна по любому её требованию выполнять любую её прихоть. Я устала от неё, с каждым разом мне всё труднее и труднее заставить себя ей позвонить или приехать к ней, всё чаще после таких общений меня посылают на три буквы, потому, что я научилась говорить «нет» на все её бредовые заморочки. Но всё равно мне же первой приходиться делать «первый шаг» после этих ее оскорблений, не бросишь же её, она мать… . Я работаю порой по 12 часов, без выходных и отпусков, на мне весь дом, собственная дача и все домашние заботы. На мне практически теперь 3 семьи, моя собственная, дочь замуж вышла, иногда тоже просит, кое-чем помочь, но ненавязчиво, и мать, а вот она чрезмерно навязчиво. Мать начинает беситься, если я говорю, что мне некогда, я работаю, что я устаю. Орёт, что ей с того, что я работаю, что она тоже работала в свое время, только я –то помню, что спала она до 11 утра, и домашние дела мы делали с отцом, хотя тоже работали.
    Сейчас вот опять виток её каприз, захотела она ремонт, хотя 12 лет назад мы с мужем ремонтировали ей квартиру и до сих пор внешний вид жилья очень неплохой. Хорошо, привезу тебе мастера, нет, делай всё сама, своими руками, говорю у меня уже сил нет, мне проще денег отдать, чем себя гробить. Тем более делать ремонт, несколько дней с ней под её вопли приравниваются к несколько годам прожитой жизни. Мы окна три года назад в квартире ее меняли, так она такой спектакль там устроила, нервы и мне и мужу измотала. Теперь, вот ремонт ей уже не нужен, продавай, говорит мой участок и меняй мне квартиру на трешку, я с этими соседями уже жить не могу. Она со всеми соседями в квартире и на своем участке переругалась много лет назад, а сейчас опять по очередному кругу пошла, хотя вполне адекватные люди, я с ними разговариваю, когда встречаюсь. Как будто в другом доме других соседей не будет! Отказалась выполнять эту прихоть, опять меня матом обложила. Продавать две недвижимости, переезд, ремонт, всё это ляжет на мои плечи, а, сколько потребуется на это денег и моих нервов, сил. Облагораживать квартиру надо будет под её вкус, а не мой, и выбирать надо будет ту квартиру, которая понравиться ей, а не мне. Почему пишу «мне», да потому, что, это квартира такая же моя и моего сына, её в свое время государство бесплатно дало мне и моим родителям, на которую имею точно такие же права, как и моя мать, и за которую ежемесячно плачу квартплату. В планах её, что мы оставить свою квартиру кому-то из детей и переедем к ней жить, то есть автоматически станем, зависимы от неё, ведь жить будет в её квартире, будем делать, что нам разрешат и как разрешать, будем готовить, то, что нам разрешат, покупать то, что нам разрешат и т.д.,постоянно слушать её нотации, нотации, нотации или ругань. Я не смогу это вынести, а муж тем более. За 27 лет супружества он с ней несколько фразами перекинулся, она его за человека не считает, да и он о ней не лестного мнения. А тут жить с ней под одной крышей.
    Моя мать всегда думает только о себе, сколько себя помню, всегда говорила «я больной человек, за мной уход и уход нужен», хотя даже в 78 лет она не немощная, фору даст любому молодому. Ей нужна прислуга и «мальчик для битья» на кого надо злость сорвать. Я не могу с ней поделиться своими проблемами, бедами, мне же хуже потом будет, она обернет это так, что я слезами, умоюсь, мне даже не о чем с ней поговорить, потому что она разговаривает только на темы, касающиеся только её, все разговоры сводятся только к решению её интересов. Она может, если у неё плохое настроение раздуть скандал из нечего. Её стандартный вопрос « Как у вас дела?» моей не менее стандартный ответ « Нормально» даже, если у мне хуже некуда, все равно ей не скажу, только повод дать, как оказывается и повод не нужен « Да, что у тебя хорошего, ты такая рассекая, муж такой расстокой, дети такие расстакие». Облает как собака и бросит трубку. Я перенесла две небольшие операции, с одной лежала чуть больше недели в больнице, но ей об этом не рассказала, она не пожалеет, она меня запилит на эту тему, с возрастом и спецификой моей профессии вылезли куча болячек, про них тоже ей не рассказываю. Не пожалеет, не поймет, она считает, что жизнь у меня лучше всех, детство вообще замечательное было, подумаешь, дубасили меня так, что опухали руки — ноги и пальцы, что синяки не сходили, что пригибалась я от каждого взмаха руки любого человека. Что с 5 лет, до школы жила в запертом доме, не общалась со сверстниками и в школе на меня смотрели, как на дуру, потому что забитая была.
    Вы, наверное, думаете, я материально или как-то от неё зависела? Не больше, чем все остальные дети, работать я стала в 19 лет, сразу после учебы, от денег мать гордо отказалась и я привозила продукты в дом. Остальные деньги откладывала, не транжирила. К замужеству скопилась некоторая сумма, во время брака набежало на первоначальный взнос на кооперативную квартиру, но тут дефолт, лихие 90-ые года. Но ничего, оклемались, потихоньку накопили на свою собственную дачу, потом на размен квартиры с солидной доплатой, иначе нам комната в коммуналке светила, потом на квартиру для дочери. Молчу уже про все другие финансовые траты, типа машины, мебель, ремонты квартиры, платной учебы и т.д. Я всегда работала на износ, даже сейчас стараюсь не расслабляться, у мужа работа сдельная, физическая, тоже старается, как может заработать. Всё что у нас есть, мы заработали сами! Я тут как-то в горечах перечислила ей, что мы заработали с мужем за нашу совместную жизнь, на это она заявила, что это ею заслуга, типа, это она нам купила, меня аж парализовало от такой наглости. Мать тоже копила до дефолта, у ней и свекрови была возможность помочь финансово с жильем, денег пожалели на нас, их деньги сгорели, как и наши в те года. Потом, родители, тоже не спешили нам помочь, даже когда у них деньги были, мать как-то вообще заявила, а отдайте свои деньги нам и мы на трешку свою квартиру разменяем. Нормально, думаю, нам с мужем жить негде, живем с его родственниками на птичьих правах, а она расширяться надумала, под предлогам типа, это же вам пойдет. Мы же к ней не поедем жить! Я никогда не просила у неё денег, даже тогда, когда мы перебивались с копейки на копейку, и такое было в жизни, никогда не считала, сколько у них денег, они заработали, они тратят. Но ко мне в кошелек она постоянно лезла, сколько получаю, куда деньги деваю, даже сейчас старается, мои траты контролировать и очень бесится, что не знает, сколько мы получаем. Только и слышу, вам бы только деньгами сорить, вам бы только потратить, но ведь мы заработали и мы тратим СВОЁ, и мы не транжиры, тратим на то, что нужно сейчас купить или поменять, если это касается какой-то старой вещи. Мы не ездим никуда в отпуск, не покупаем дорогую одежду, не ходим по кафе и т.д. Мы не тратим деньги на то, на что наши знакомые спускают не задумываясь, и не считают это тратой впустую. Продуктами я ей помогаю, денег не даю, знаю в кубышку спрячет, но продуктами ей не особо угодишь, если только деликатесы привозить, что и приходиться делать.
    Правда, тут кривить душой не буду, раньше приходилось прибегать к её помощи, мне надо работать, сокращение везде шли, приходилось просить раз в два месяца иногда забрать дочь, потом и сына на пару дней, во время каникул, не на всё время, но на какие-то дни. Она рано вышла на пенсию, ещё до 55 лет, что-то там у неё на новой работе не заладилось( характер ведь не спрячешь), а старую расформировали, она в в/ч наемным работников работала, кладовщиком, привыкла солдат гонять, как прапор. Но сейчас жалею об этом очень, этим меня тыкает мать постоянно, твердит, что это она вырастила моих детей, ведь и не докажешь ей, что в году 365-366 дней, а не 20-25 дней, и не много лет подряд забирала, а лет пять не более, и что отец в основном с ними был и хозяйство вел… Мои дети сейчас от неё после её «ласк» бегают, как черт от ладана, не хотят общаться с ней, не могу заставить поехать к ней, сын вообще не ездит, дочь, тоже перестала подыматься, предпочитают в машине отсидеться. Дочь, когда расписывалась, категорически мне заявила, чтобы в загсе бабушки не было, не порть мне событие, моя мать ещё не разу не видела моего зятя, не могу затащить их познакомиться, зять уже заочно боится её, видит, как меня гоняют.
    Вот такие дела, мне столько лет и всё ещё под контролем…(((

    • Елена Зенкова:

      Здравствуйте Елена! История в целую жизнь, Вы вовремя смогли вырваться из дома, найти супруга и завести деток. Это самое важное сейчас, а мама будет продолжать гнуть свою линию. Возможно понимание того, что она старый человек и Вы уже не ребенок, помогут пропускать мимо себя ее обидные фразы и оберегать свое спокойствие.

  • Кристина:

    Здравствуйте…А вот как мне жить, если мне 45 лет и я всю жизнь под властью матери-манипулятора…Я потеряла уже здоровье,не устроила свою жизнь, потому что я у нее в рабстве. Она дергает меня всю жизнь…Звонит мне десятки раз в день и даже ночью, диктует мне, постоянно в чем-то обвиняет или наоборот плачет…А ведь я положила на нее лучшие годы..Теперь я не нужна никому и она еще больше меня добивает …У меня нет друзей, так как ей никто не нравится(из женщин и мужчин)…я уже не говорю о личной жизни…Сколько раз я пыталась поговорить с ней и говорила, но все сводится к тому что я не такая как нужно, плохая,не умею жить…Я обречена…Ей 67 лет и она уже хочет постоянной помощи,денег и заботы…Хотя я столько делала ей добра, но этого не видно и ничего не ценится…Я не знаю сколько я еще проживу…

    • Елена Зенкова:

      Здравствуйте Кристина! Ваша ситуация выглядит сложной, жаль что Вам пришлось испытывать такие трудности. Учитывая длительность воздействия конфликта, было бы здорово обратиться за терапией к специалисту. Ваша помощь, мамой не будет оценена и договариваться с ней бесполезно, поэтому необходимо направить силы на перемены в себе. Это долгая и не простая работа, но вы сможете освободиться от маминого влияния и построить свою жизнь.

  • Валерия:

    Прочитала статьи и подумала с моей мамой все ещё неплохо. Но мне кажется хуже некуда. Когда я была маленькая я её особо не интересовала у неё была карьера, мужчины. Теперь у неё начался атас — с карьерой большие проблемы, мужа нет, и она со мной хочет общаться, не дай бог я не отвечаю на сообщения, сразу постоянные звонки по пять десять подряд и смски, пишет мужу. После общения с ней у меня включаются какие-то деструктивные программы: с мужем ссоримся, по работе начинаются косяки, кроме того мне передаётся её синдром — она постоянно обдирает себе лицо ( у неё ярко выраженное чувство вины перед отцом и я думаю так себя наказывает) и я начинаю также. Я стараюсь поменьше общаться, но с каждым днём все больше хочется перестать совсем или хотя бы на пару месяцев. А то и на полгода. Когда мы не общаемся мне становится гораздо лучше — мир не кажется плохим, я становлюсь спокойнее и дела идут на лад. Когда я пообщаюсь с ней, то чувствую что потом хожу, говорю думаю как она. А я хочу быть собой, я уже больше не могу. Может быть перерыв в отношениях поможет?

    • Елена Зенкова:

      Здравствуйте Валерия! Вполне возможно, что мама пробуждает в Вас не совсем деструктивные программы, а Вы становитесь возбудимой в следствии того, что не видите возможности оторваться от нее. Вы говорите, что у нее по всем фронтам начались проблемы, возможно, именно это и спровоцировало ее схватиться за Вас, единственный спасительный мостик, Вы ведь доченька ее. Но то, что ее внимание нужно было Вам гораздо раньше, а сейчас слишком навязчиво, маме будет сложно понять. Перерыв в отношениях конечно ослабит неприятные симптомы, но с этим в любом случае нужно что-то делать, лучше всего обратиться за терапией к психологу.

  • Ольга:

    Мы живём с моей мамой. Мне 36, замужем,2 деток. Мама с папой в разводе. Старший брат — умер при странных обстоятельствах ( его в малолетстве отдали жить бабушке с дедушкой- маминым родителям). Много добилась — работаю 18 год, правда,заработок педагога )))) но с людьми общаюсь,хотя последнее время стала конфликтной какой-то. С мамой самая большая проблема — это режим детей. Скандалы каждый день. Она точно знает во сколько их укладывать и как. По ее мнению,я не справляюсь :» давай помогу»… Честно говоря,хотела написать развернутую историю,но сейчас почему-то просто нет сил это делать. Вообще опустошение…Срываюсь на детей,которых люблю…но и с ними характер мягкий : могут уломать меня на мультик,например…их слезы и крик для меня — красная тряпка. Я тут же взрываюсь и кричу. Они могут что -то не поделить и т.п. при этом всем мама подбегает и начинает вмешиваться,от этого я нервничаю больше гораздо. Жить отдельно пока нет возможности… Муж зарабатывает на еду…и мечтает жить в деревне и пасти овец ( от этого постоянные разговоры о бюджете и экономии)…

    • Елена Зенкова:

      Здравствуйте Ольга! Совершенно естественно, что вы ощущаете опустошение, наличие мамы действительно приносит Вам много конфликтов. Но возможно, она не основная причина Вашего состояния. Вы всегда жили с мамой вместе, если нет, то как давно? Когда конкретно стали конфликтной?

  • Елена,спасибо за быстрый ответ. Мы с мужем около года снимали квартиру — это одни из самых счастливых месяцев жизни ( хотя уезжала из дома сначала со слезами). Другими словами всю жизнь,кроме работы ,отпусков и этого почти года,живу с мамой… Когда поженились,через месяц умер мой брат и мы решили переехать к маме,тем более узнали,что ждём ребенка…как то сразу решили. И маму не оставлять одну в такой ситуации,а потом понеслось…жизнь,второй ребенок, уже не до с’емного жилья…как то так. Про то,что стала конфликтной — мне самой стало так казаться,вернее я высказываю людям то,что иногда принято за спиной говорить — отсюда конфликты. Обострилось это,мне кажется около года назад… Когда муж решил,что нам надо уехать в деревню и пасти овец…

    • Елена Зенкова:

      То что Вы стали более открытой нет ничего плохого, единственное, есть смысл говорить с людьми более корректно о тех же вещах. Важно не то, что говоришь, а как. Как Вы сами относитесь к идее переезда и какие были Ваши первые чувства, когда муж сообщил об этом?

  • Про идею переезда муж сообщил примерно год назад, после смерти его младшей сестры.
    Я была в шоке,думала сначала,что это шутка или его реакция на трагедию…
    Но потом муж стал узнавать про коз,позже поменял на овец и смотреть дом. При том,что из денег у нас в основном материнский капитал. Учить детей сказал будем сами,пасти овец и жить в деревне. Где то около года меня эта вся идея просто вводила в депрессию,сейчас меня пугает только стадо 35 овец. Правда,мне придется свою работу и все наработки выбросить на помойку — преподавать,конечно,смогу и в деревне,но это не совсем то…
    Попробовать жить в деревне — возможно полезный опыт. Так же как обучение своих детей…

    • Елена Зенкова:

      Похоже за год Вы немного примирились с этой идеей. Скажите, что случилось с сестрой супруга? Возможно, он чего-то опасается, раз решился на такие серьезные перемены.

  • Liuda:

    Зравствуйте.
    Не знаю, что мне делать. Не складываются отношения с дочерью. Она прожила с нами до её замужества 27 лет. Никогда у нас не было проблем в отношениях до тех пор, пока она не познакомилась со своим настоящим мужем. До этого она училась и в школе, и в институте на отлично. Мы с мужем никогда не заставляли её быть отличницей. Ей самой нравилось учиться. Кроме учебы занималась танцами, вязанием, плетением бисером, кулинарией, плаванием, рисованием. Нормальная, образованная, воспитанная, самодостаточная девушка.
    Как только она познакомилась с мужем, её как будто бы подменили. Как-то раньше она сказала, что «он открыл ей глаза на мир». На свадьбу не разрешила пригласить никого с нашей стороны. Да и свадьбу они решили делать как-то очень быстро, без объяснений. Нам с мужем, в отличие от родителей жениха, было сказано, что в нашей помощи не нуждаются. Со стороны жениха было на свадьбе человек 20. Муж не хотел идти на свадьбу, но я настояла — единственная дочь. После свадьбы мы делали вид, что все в порядке, но отношения со стороны нашей дочери всё ухудшались.
    Мы понимаем, что после замужества родители отступают на второй план, а после рождения детей и на третий. Но когда по прошествии 3х лет их замужества мне было сказано мужем нашей дочери (в её присутствии), что мы ничего ей (нашей) дочери не дали, ничему не научили, ничего для неё не сделали и её высшее образование исключительно её заслуга, хотя она жила с нами, когда училась, мы платили за учёбу, учебники. Больнее всего слышать незаслуженные упрёки в наш адрес от чужого человека, тем более в присутствии нашей дочери. Я ему ничего не ответила, а муж выгнал его вон.
    Каким образом наша дочь так могла измениться? Похоже он давит на неё и манипулириет ею.
    Мы прекратили финансово им помогать. Дочь стала плохо выгядеть, плохо одевается, часто болеет, похоже и ребёнок не особенно их интересует. Иногда она уделяет ребёнку внимание, потому что помнит как мы возились с нею в детстве.
    Как нам вести себя с ней? Сейчас видимся с ней и ребёнком раз в неделю.
    На контакт с нами не идёт, молчит, всё держит в себе часто врёт. Пыталась с ней поговорить откровенно, сказала ей что мы её очень любим. На что она ответила: » я знаю, что вы с папой меня любите.»
    Ну и что дальше? Предлагала идти к психологу — отказалась. Сказала, что если Вам надо Вы и идите.
    Я запуталась, что нам делать?

    • Елена Зенкова:

      Здравствуйте! История печальная и для вас с мужем наверное удивительно, как дочь вообще выбрала этого парня. А самое странное, почему она молчаливо соглашается с его комментариями в ваш адрес. Конечно же она не просто так стала образованной, спортивной и умелой девушкой. Здесь прямая ваша заслуга, вы дали ей самое важное — любовь, внимание и доброжелательную атмосферу. Зять ваш прежде всего характеризует себя подобными высказываниями, ему ведь без сомнения «лучше знать», что вы дали дочери, а что нет.)
      А дочь, похоже, четко дала понять, что у нее все в порядке. Позвольте ей устраивать свою жизнь самостоятельно, даже если на ваш взгляд это не правильно. Но продолжайте интересоваться ее жизнью, чтобы знать как развивается ситуация, не теряйте контакт с ней и внуком.

  • Алена:

    Здравствуйте, Елена. Очень много у меня букв. Не знаю как начать свою историю, т.к начало ее так давно…из детства и очень тяжело ворошить больные раны.
    Жила я в неполной семье с матерью, помню себя лет с 6 и сразу перед глазами мать-алкоголик. Не смотря на это она работала в школе учителем и в детсаду воспитателем-вечерами пила, утром на работу, в выходные, в отпуске, в праздники, на «больничном» в запой. Лет с 9-10 я уже таскала ее на себе отовсюду, искала по больницам и моргам, познала все тяготы и «прелести» воскрешения мертвецки пьяных людей и все, что с этим связано(все понимают о чем я). Так как жили в одной комнате была частым свидетелем не только разных пьяных компаний, но и половых дел с разными мужиками в моем присутствии, одного снимала с матери, т.к он заснул на ней, а я устала ждать ночью за дверьми. Это лет в 10!
    Во время застолий меня мать называла Барбарой, тогда фильм шел по телевизору про немцев и у них была то ли прислуга, то ли официантка не помню по имени Барбара. Они заставляли ее их обслуживать. Вот и мне смеясь приказывали: « Барбара принеси это, Барбара принеси то».
    Когда мне исполнилось 18 лет я «бегом» вышла замуж, чтобы исчезнуть из такой жизни и жить отдельно. Так все и сделала.
    Мать до моих 25 лет так и продолжала свой образ жизни, только мне приходилось ежедневно по телефону выслушивать ее упреки, как ей одиноко, я ее не понимаю и в экстренном порядке выезжать ее спасать от собутыльников, от обворовавших ее, лечить ее, кормить, восстанавливать и пр.
    Я развелась с мужем в 24 года (по своему решению) и вернулась в дом родной пьяный. Год опять терпела все ее пьянки, гулянки, искала ее, убирала блевотину, мыла ее и квартиру, лечила, холила, лелеяла.
    Как только предоставилась возможность убежала вновь бегом замуж. Это через год.
    И вот мать перестала пить… совсем!!!
    Я помогла ей закрыть ее страницу жизни позора и начать жить с чистого листа.
    Она мечтала жить в центре города-распишитесь-получите. Нашла ей прекрасный вариант с евроремонтом в центре города, собрала ее, сама все перевезла, расставила мебель, постелила ковры, намыла все начистила и привезла маму в квартиру. Живи и радуйся!
    Далее..мать 19 лет не пила СОВСЕМ!
    Все 19 лет минимум 50% своего времени и жизни я отдавала ей, лишь бы она больше никогда не пила, на любой ее чих я бросала свою семью, малолетних детей (даже когда один ребенок был оперированный и на инвалидности до 6 лет и другой ребенок со сломанным позвоночником) и мчалась выполнять ее желания, ремонт. А желания были разные: «скрипит половица-не могу так жить», «капает кран-меня всю выворачивает», «светит солнце-не могу находиться в квартире» И так далее. Я воспринимала как должное. Непьющая мама просит. Забыла сказать, что меня она воспитала, что я должна-обязана. Вот я под этим лозунгом и жила до 43 лет, думала, что обязана во все помогать.
    В итоге, за 19 лет трезвой жизни матери ни одной вещи она сама не купила, я все постаралась сделать сама: вся одежда(кроме нижнего белья и носков), вся мебель новая современная, бытовая техника, телефоны, холодильники, билеты на концерты артистов, театры, отдых в Турции, Крыму, ремонт моими руками и мужа, замена памятников на кладбищах родным, которых я не видела никогда. Я парикмахер, маникюрша, слесарь, врач, психолог, юрист, водитель, всемогущая и вездесущая. Все могу, все умею-на самом деле просто выбора не было и училась на ходу. Вообщем все желания, что только ей в голову приходили, все лишь ради того, чтобы не пила. Такая у меня боль осталась из детства и я готова была как бобик служить, ублажать ее. Вылезала из штанов, делала больше, чем в моих силах, все и не упомнишь.
    На праздники моя семья сама закупает угощения и приносит в дом к матери, сами накрываем стол-поздравляем. Она не умеет готовить-не хочет, поэтому удобнее было, когда я сама все приношу
    В гости она никого не приглашает, не хочет ни с кем возиться, но сама ко всем ходит.
    И всегда компосирует мне мозги, что ей одиноко! И ее любимое: «Уйду в дом престарелых или в монастырь»
    В 72 года записала ее на компьютерные курсы, сама с ней занималась, купила компьютер, создала везде соц.странички, чтобы внести в ее жизнь еще что-то новое, чтобы душенька ее радовалась. Подарила скандинавские палки для ходьбы. Она любит петь и имеет музобразование, предложила ей записывать песни и выставлять в инете. Так как я не умела этого ничего делать, пришлось «попотеть» очередной раз, т.к она согласилась, а делать ничего не умеет, а я как заявляла раньше «Всемогущая».
    Ездила к ней с микрофонами и записывала ее пение, потом полгода ежедневно по 14-16 часов (!) делала видео на эти песни и 2 года (!) по 100 раз в день выставляла/пиарила в разных группах(так долго, потому что не умею, а надо, вот и сидела со своими грыжами в позвоночнике в корсете и артритом пальцев через немогу и боль на обезбаливающих). Забросила полностью свою семью, питались мои мужчины пельменями, младший ребенок съехал с отличников в троишники-провалил поступление в углубленный класс, куда нужно было, все переругались в семье, но… я должна-обязана маме!
    Мама довольна, мир слушает ее песни, лайки ставят, хвалят, грамоты выписывают, у нее крылья все больше растут.. Захотелось теперь маме выступать на местной сцене (сказка о рыбаке и рыбке почти), я ее наряжаю, договариваемся со сценой, поет…записала ей 20 дисков, 100 песен и 30 видео. Личная моя и моей семьи жизнь подождет, всего еще 45 мне…
    Везде уважение у мамы, почет и слава. Я, конечно, как старая рухлядь-вся развалилась…
    И вот стукнуло маме 75. Одна из виртуальных подруг-певиц взяла и поместила ее в день рождения в черный список…. И у мамы поехала крыша на этом фоне, как это ее и занесли в черный список и удалили из друзей, да еще и в ДР. Стала она всех в инете настраивать против этой женщины, прямо в печенке она у нее засела. Чем дальше, тем хуже. В один прекрасный момент позвонила мне и сказала, что больше не может жить и сейчас выбросится из окна. Я как дочь, которая «должна-обязана» помчалась со всех ног ее опять спасать. Так как она уважаемый человек, чтобы не портить ее «чистый лист» и не увозить в дурку нашла платного психолога и срочно привезла его к ней. Назначили лечение. Просветлело, дурь отступила. Но не на долго. Лечение повторялось раза 3 в течение 1,5 года курсами. Но все-таки человеком опять была. Потом сказала, что оно ей не помогает…и в прошлом году перед НГ я пришла поздравлять ее с Новым годом, а она пьяная валяется. Так у меня все и опустилось. 19 лет стараний, трезвости!!! И опять мысли вернулись в страшное детство( И вновь она начинала лечение от депрессивного состояния и скатывалась в алкоголь. Меня стала обманывать, что пьет таблетки.
    Прошло 1,5 года, месяца 2 назад я вынуждена была ее припугнуть, что если она будет еще выпивать, я буду вынуждена прекратить с ней общение, так же, как и мои дети — ее внуки. Поэтому она должна сделать для себя выбор.
    На что она мне ответила, что больше этого не повторится, так как она впервые дала клятву самому Богу, исповедовалась И так далее (верующая, много лет изучает Библию) и больше разговоров на тему вина быть не должно. «Я сказала!!!»
    Моя семья не пьющая совсем и мы никогда своим детям не показывали дурной пример (у меня это сразу заложилось, чтобы мои дети не видели того, что пришлось мне) и бабушку пьющей они не видели. Мы обеспеченная, уважаемая и порядочная семья, сама я много лет проработала в руководстве города, муж руководитель на одном из предприятий, старший сын сейчас закончил престижную школу с золотой медалью, младший берет с нас пример.
    Перед Новым годом за месяц запила, я прекратила с ней общаться. Месяц молчали.
    30 декабря звонит трезвым голосом как ни в чем не бывало..как дела, у меня все нормально…
    Я уже не зная, как реагировать от усталости от этой всей ситуации с мамой ответила по доброму… но сообщила, что у моего мужа подозрение на рак и я дважды упала теряя сознание (у меня с сосудами есть проблемы), прохожу обследование и лечение у специалистов
    и послала мужчин с подарками к ней, а она нам прислала на НГ.
    И…..опять запила. Звонит потом пьяным голосом, сообщая, что 2 дня ее не было дома, была в Рождество в больнице, упала на улице, отключилась память, очнулась в больнице, что старая совсем и скоро умрет (ожидая, что я опять бегом примчусь).
    Я обзвонила все наши больницы и нашла там, где она была: НАРКОЛОГИЯ-валялась уважаемая с прической и в хорошей одежде на улице пьяная с 2-мя бутылками в сумке, неравнодушные вызвали Скорую. Утром из больницы выпустили. И пошло-поехоло. В интернете всем врет — пишет, что со здоровьем плохо, Скорая забрала, мозг отключился, скоро умрет. Впервые стала писать виртуальным друзьям про меня плохое, что я отказываюсь ей помогать записывать песни, а ей очень хочется выставлять в «Одноклассниках» песни и что дочь стала какая-то чужая. Я когда ей 2 года это делала, сказала потом, что я не могу всю жить посвятить ее желаниям, у меня есть семья, дети, свои интересы, на которые катастрофически не хватает времени и если ей нравится заниматься музыкой, то пусть занимается и написала подробную инструкцию, как размещать ей песни в соцсетях, но она даже пальцем не пошевелила с того момента.
    Мне выслала в инете претензию, что, когда я занималась ее песнями-она этим жила и я, вроде, как и виновата во всем.
    Сегодня ходила в хор и там, видимо НГ еще раз отметили(19 лет она там не пила, никто ее не видел такой), пишет опять мне в инете и другим людям, что 3 человека ее домой привели, сама она не может идти- падает.
    Итог. Звонок сегодня. Пьяная. Она сказала: «Я умираю…… Хотела. тебе сказать, что дала соседке по площадке 20 тысяч в долг, чтоб ты знала. Я умираю. Все.» И положила трубку.
    Через 25 минут перезвонила еще пьянее и сказала: « Не сбросилась, потому что сапоги потеряла» (и смех и грех).
    Сколько я ее не спасала, не лечила, не лелеяла-результат печальный. В пустую выкинутые годы, время и здоровье.
    Может подскажете, как же мне теперь быть? Если честно, вообще ничего не хочу, вся душа вынута, здоровье развалено, никакой энергии и желания на дальнейшее спасение нет.

    • Елена Зенкова:

      Алена, здравствуйте! Просто страшно читать Вашу историю, безумно жаль, что Вам приходилось видеть такие картины в детстве. Складывается впечатление, что вы с мамой поменялись ролями и всю жизнь Вы были родителем для нее. Совершенно естественно, что здоровье значительно пошатнулось. Понимаю, как Вы были рады наконец увидеть трезвую и успешную маму, хоть и добывалась эта слава только Вашими стараниями и в ущерб собственной семье. И какое сейчас опустошение, все вернулось с чего начинали. В жизни каждого человека происходят трагические или тяжелые моменты, которые необходимо преодолевать, и я надеюсь что это единственная история с которой Вам придется столкнуться. Уж настрадались Вы на сто лет вперед. Надеюсь, это поможет Вам немного почувствовать себя лучше.
      Мне кажется, сейчас необходимо подумать, как теперь распределять свое время, чтобы погрузиться уже в свою семью. Возможно, есть смысл оказывать просто поддерживающую помощь маме, избегая чрезмерного вмешательства в ее жизнь.

  • Алена:

    Елена, я умом все понимаю, но мать как вампир, постоянно манипулирует мной и моей семьей. Она, вроде, ничего и не просит, но тонко намекает, высказывает косвенные ноты обиды, рассказывает с завистью о других ее сверстницах, что многие годы меня стимулировало к срочным действиям помощи. Сейчас, после такого поворота, ничего не хочу и затрудняюсь принимать решения в этом направлении. Просто не знаю, как с ней дальше общаться. Если говорить точнее, никакого желания общаться вообще нет. Я болею после нее. В данный момент просто выключила все телефоны и в интернете молчу на сообщения, так легче.
    В продолжение той истории с наркологической больницей, где ее поместили в комнату для бомжей, а я еще очень брезгливый по натуре человек и словами «умираю» мать мне постоянно что-то пишет в интернете:
    что она устала, что я люблю одиночество (это я ей иногда говорю, что очень устаю, мне нужно побыть одной, чтобы восстановиться, а она талдычит противоречие, что терпеть не может быть одна). Пишет, что не дпя того меня рожала, чтобы быть одной. Ей тяжело, ее мамочка умерла (55 лет назад) и много других умерли. Как и все годы повторяет, что одной ей быть слишком тяжко. Не в ее характере жить для себя. (Это фальш). Сказала, что ее радует, когда ездит с нами на дачу (с весны по осень 20 лет постоянно ее берем с собой на дачу, хотя иногда хотели бы побыть с мужем одни). Написала еще, что завидует соседке, сын посещает ее каждый день, Внучка то и дело приходит ночевать. А я отдаляюсь от нее, как будто она мне не мать(это посл столько лет активной помощи ей). Комп и телевизор ей надоел. И что постарается больше не срываться.
    Что ей на все это ответить не представляю….
    Позвонила в анонимную наркологическую службу, там мне сказали, что я страшная эгоистка, это моя мать и я должна взять ее к себе жить, чтобы ей не было одиноко, заботиться и дальше о ней. Я объяснила, что это невозможно, она именно этого и добивается быть еще ближе ко мне, а я просто умру от такого соседства и вся моя семья чокнется или «заразиться» всеми ее дурными наклонностями. Нарколог уверил, что это моя обязанность, а если я этого не сделаю и она спрыгнет из окна вина будет на мне.
    oops

    • Елена Зенкова:

      Странные советы дают наркологи.)) Никого не слушайте, чувствуете, что не можете это выносить и не хотите выходить на контакт — молчите. Никакой вины на Вас нет и не будет, а долга никакого не существует. Пора поделиться ответственностью с мамой, она все таки взрослый человек. Действительно, ей будет непросто в новых условиях, ведь за столько лет она ни за что не отвечала.
      Ничего особенного говорить на ее призывы не нужно, у всех отношения складываются по-разному, и как у соседки уже не получится. Вы совершенно правы, все что мама говорит, в основном направлено на достижение желаемого результата. Дайте себе время немного восстановиться и прийти в себя, а дальше уже будете выяснять отношения с мамой. Я не думаю, что Вы перестанете совсем общаться с ней, но скорректировать этот момент необходимо.

  • Алена:

    Спасибо Вам за понимание!

  • олег:

    Много знаю таких историй. И про дочек одиноких из-за мам,»старых дев», которые уже становятся просто неадекватными, озлобленными. Но все равно живут с мамой. И у самого такая же проблема. Мать-педагог и диктатор, шагу не давала ступить в детстве. В 20 жениться,-рано,в 25-тоже…да и в 30…чего уж там. В итоге до сих пор нет личной жизни, друзей,девушки, не везет с работой. Хочется любви, семью, детей, женской ласки.
    Манипулировала с подросткового возраста, пресекала разговоры о девушках. Внушала, что секс это грязно, плохо. Вне брака тем более. Половое влечение и развитие мужское подавляла. Сделала забитым социофобом. Боящимся и стесняющимся женщин. Внушала, что нет хороших, все крутом шлюхи, окрутят, обманут, привяжут чужим ребенком. Не давала набираться опыта, взрослеть, развиваться.

  • олег:

    Знакомит только со «старыми девами» так называемыми, которым под 30 и за 30. Которые неадекватны, живут с мамами и ничего не хотят. На словах хотят семью, детей, а на деле не понять, что у нее в голове, какие мысли… и сидят одни в интернете, не понятно, что ищут. Как девочки умом, все грезят, фантазируют о богатых красавцах. Принцах. А годы идут.
    Сует мне только «маминых дочек», которые сидят с мамами, от которых парни держатся подальше и которые озлоблены на весь свет.

  • Елена:

    Здравствуйте, Елена! Спасибо за статью, и за другие ваши работы, которые придают уверенности!
    Мне 23. Учусь на последнем курсе университета, не работаю, но в активном поиске работы. Моя проблема взаимоотношений велика и расписывать ее в комментариях не буду. Скажу только, что моя мать не идет на конструктивный диалог. Все приправляется тем, что отец такой же. Мать воспринимает все в штыки и ее аргументы следующие: «я же мама», «только не начинай опять умничать», «ой, все», «да куда там прям», «не сочиняй». Как видите, все сказанное мной для нее это детский лепет. Много лет, всю жизнь я проигрывала под этими аргументами, от гнева, от безысходности, находя правду в ее словах. Но сейчас уже пик. Не в силах терпеть больше такое давление. Словно с годами она все больше видит во мне ребёнка, вплоть до завязывания шнурков со словами «я должна помочь, я же мама». Все мои отказы воспринимает как то, что я психую. Ну невыносимо! Даже если найду работу, вряд ли с такими разговорами удастся съехать. Хочется рассказывать обо всем еще и еще… Не оригинально и то, что от такой жизни тянет о суицидальных мыслях. Здесь же, если использовать это как контраргумент вроде «ваш контроль губителен и жить не хочется», точно не воспримется на их счет. К суициду подвели кто угодно — молодой человек, интернет, друзья, но не они , ни в коем случае.
    Огорчает, что так много людей с этой проблемой. Спасибо еще раз!

    • Елена Зенкова:

      Здравствуйте, Елена! Действительно, складывается впечатление, что эта проблема словно бич века. Вы рано списали себя, не теряйте сил и надежды выбраться, особенно в таком молодом возрасте. У Вас все получится. Кстати, оставьте попытки построить конструктивную беседу, да и завязывайте вообще что-либо объяснять. Поддерживайте только те разговоры, которые хотите обсуждать.

  • Наталья:

    Здравствуйте, Елена! Спасибо за такую статью! Расскажу свою историю, наверное похожую на другие, но уже накипело. Моя мама ещё тот манипулятор. Она меня очень опекает, говорит, что скучает, когда я иду на работу. Когда я сказала, что собираюсь выйти замуж. Она как будто поддержала, мол ну что ж, в 29 лет, пора вроде. Но когда я общалась с будущим мужем и его родителями и мы обсуждали свадьбу, маму через некоторое время порвало. Она закатила мне молчаливый байкот. Сказала только, что я не уделяю совсем время, что я изменилась и думаю только о родителях будущего мужа. Она сказала, что разговаривать со мной не хочет, по причине того, что она мне больше не нужна. Я плакала не понимала, что происходит, мне нужно было готовиться к свадьбе, я пыталась просить прощения, пыталась её разговорить, но бесполезно. Через неделю молчания , у неё чего то отомкнуло и она извинилась и вроде всё наладилось. Я вышла замуж и уехала в другой город. Как то нас с мужем и его родителями пригласили в гости и мы все сидели и общались и тут позвонила мама, я объяснила ситуацию, что мы в гостях и позвоню попозже, на это я услышала,»ну конечно, я тебе теперь не нужна». Я пыталась чем то оправдаться, но услышала, грубый голос и слова, «ну и общайся с ними»,и она бросила трубку. Меня как порализовало. Я побежала ей перезванивать, извиняться, она конечно не хотела мне ничего говорить, но потом сменила гнев на милость и рассказала какую ерунду.Мы с мамой общались по скайпу и я заранее её предупреждала, что мы куда то идём и я буду занята. Потом обстоятельства изменились, мы с мужем переехали жить к маме. Она нас сама позвала. Сразу оговорюсь, что мама ненавидит мужчин, папа от нас ушёл почти сразу как я родилась, а остальные мужчины её предавали. Тут появился мой муж, у неё перед глазами. И началось, скандал за скандалом. У моего мужа инвалидность по эпилепсии и ему бывает очень трудно даются простые вещи, я его очень люблю и меня ничего в нем не напрягает, но мама замечает каждый его промах. И постоянно его воспитывает. Мой муж ради меня всё это терпит, правда иногда терпение тоже кончается и они долго молчат и с мамой не разговаривают. Тогда мама начинает меня жалеть, мол посмотри какой у тебя муж, и все мои доводы, что он Мой муж и я его люблю любым, воспринимаются, «ну конечно конечно».,очень снисходительно. В последнее время, я предлагала ей разъехаться, потому что мы, не даём ей личного пространства и покоя, как она сама выразилась,она бурно отреагировала и сказала, что мало мне проблем, так я ещё себе создать хочу, ты мол даже не представляешь, что такое квартиру снимать, это же так страшно! Мне уже 34 года. Я нормально зарабатываю. Но после её выпадов, что она устала, но одна она жить не хочет, мы слишком её опекаем и постоянно ей интересуемся, но её как будто не напрягает, просто хочется покоя, но квартиру нам снимать её даёт, у меня вскипает мозг!!! Она мне постоянно говорит, что мой муж на меня плохо влияет и я становлюсь «другой личностью», какой она не объясняет. Если я её в чем-то поправляю, то она сразу несчастно говорит о том, что со мной стало тяжело разговаривать, намекая на моего мужа. Короче, у меня лопается мозг, от непонимания и от моей мамы. Мне с самого детства припоминается, чего я сделала не так, но если я вспоминаю её промах, то все, два дня грозного молчания нам обеспечены, со словами, «я это всё должна пережить!»

  • Наталья:

    В последнее время она совсем замучала. У меня здоровье с самого детства не очень, постоянно болею. Работа физически тяжёлая,поэтому бывают дни, что мне нужно просто полежать и отдохнуть, но у мамы сразу появляются важные дела, она начинает чем-то греметь, снимать шторы, чтобы их постирать, мыть окна или ещё какую нибудь работу затеет, показывая всем видом, что ей нужно помочь, когда я говорю что попозже сделаю это сама, то в ответ слышу, грубое, да ничего, я сама справлюсь, а потом ходит злая. Если мне плохо, то она говорит, что надо витамины пить и зарядку делать, я ей говорю какая зарядка, я каждый день работаю, с ног валюсь и вечером ещё зарядка! Когда у мужа приступы эпилепсии, мама наберёт кучу продуктов и просит мужа её встретить, а когда слышит, что ему плохо, то мне выговаривает, что ему всегда плохо, как ей нужна помощь. Я ей объясняю, что она может сказать, что нужно купить и мы попозже с мужем купим, на что я слышу, что нас не дождёшься и не допросишься. Мама любит цветы разводить, а я к ним безразлична, она к нам в комнату принесла часть и когда заходит поливать, то за одно и нас поливает гадостями, что мы даже цветы полить не можем, они все засолить и замёрзли и даже цветы нам доверить нельзя.
    Мой муж из-за болезни вынужден не работать, потому что приступы эпилепсии почти каждый день, он порой по неделе выйти из дома не может. Мама и я работаем, а ему мы поручили домашние дела, он у нас утюжит, полы моет, убирается, так вот если он чего-то не делает или просит маму не мусорить, она постоянно ему говорит, «один раз полы помыл, теперь год этим гордиться будешь!» Мне крайне не приятно, но если я начинаю заступаться за него, слышу «ой, всё, давай оставим этот разговор».
    Постоянно тыкает нам, что мы оба больные и толку от нас никакого, в доме только так как маме нравится.
    Почему мой муж все это терпит, потому что у него родители ещё хлеще! Отец агрессивный, если что-то не по его правилам, то он начинает орать, оскорблять всех. Мать моего мужа бесконечно милая, а за глаза подлая.
    Мы с моей мамой до недавнего времени, как я считала были подругами, я всем с ней делилась, а тут как-то она выдаёт мне, что своими разговорами я её изводила. Я то думала, что она по дружески слушает, а оказывается из последних сил меня терпела! У меня всё желание теперь отбило чем то с ней делиться.
    Так и живём под мамино настроение, поговорить конструктивно с ней не получается, она всегда лучше всех.

    • Елена Зенкова:

      Наталья, здравствуйте! Жизнь с родителями никогда не бывает простой и если у Вас действительно есть возможность отселиться, то лучше это сделать. Как бы мама не выводила Вас на эмоции, помните важный момент — по-другому она не умеет и не сможет измениться, а Вам не обязательно принимать это на личный счет и стараться объясняться.
      А на счет поддержки, делитесь всем с супругом он Ваш партнер теперь, а мама свои родительские обязанности выполнила. Пора Вам строить собственную семью, а маме свою.

  • Liuda:

    Елена, огромное Вам спасибо за ответ.
    Очень много думала прежде чем написать Вам опять.
    Читая все истории, опубликованные на этой страничке, прихожу в ужас. Неужели бывают такие отношения со стороны матерей к своим детям? Мне искренне очень жаль всех тех, кто нашел в себе смелость поделиться своими переживаниями и тех, кто не посмел этого сделать.
    Вот бы нашей дочери пожить в таких условиях хотя бы некоторое время, тогда бы может быть она всё поняла…
    А теперь относительно нашей истории.
    То что наша дочь выбрала именно этого парня нас не то что удивило ( это мягко сказано). Мы испытали шок, стресс, ужас.
    Наш зять действует на нашу дочь как удав на кролика. А ведь мы зналем её как совершенно другого человека. Излишне никогда не баловали, всегда поддерживали и помогали ей во всём.
    Закончив университет и получив бакалавра по трём специальностям, она сразу же пошла на работу, сначала малооплачиваемую, затем более, сейчас она работает в большой компании и занимается законодатльными проектами. Эта же компания оплатила ей 50% обучения, когда она решила продолжить
    учебу в магистратуре. Училась она на вечернем отделении, а днем работала. Купила сама себе машину в кредит, хотя мы предлагали заплатить за неё. Всё время до замужества она жила с нами.
    В университете организовала кружок по литературе, участвовала на концертах ( танцевала). Её рассказ был опубликован в одном небольшом Британском журнале.(Unquiet Desperation). Записалась в бассейн, чтобы научится плавать. Она всегда мечтала об этом. Сейчас хорошо плавает.
    Кроме того очень хорошо рисует, плетёт бисером, вяжет. Очень вкусно готовит….
    Мы с мужем всегда восхищались её способностям. Всё у неё всегда получалось, за чтобы она не взялась.
    И тут этот парень… Очень долго она нас с ним не знакомила. Он ей не дарил подарки. Потом когда мой муж всколзь заметил, что обычно когда парень ухаживает за девушкой, он (парень) дарит хотя бы цветы.
    После этого иногда она приходила домой с цветами.(Но сейчас зная ситуацию, мы предполагаем, что это она сама покупала себе цветы).
    В первый раз, когда он прошел к нам в гости он походил на бомжа. Небритый, в грязной одежде. Просто так как-то одним вечером заявился. У нас с «мужем душа ушла в пятки», когда мы его увидели.
    После того, как мы увидели, что наш дочь серьёзно настроена на замужество, мы были против.
    Однажды он заявился к нам домой днём поговорить именно со мной так как знал, что мой муж на работе.
    Разговор получился странный, я даже не поняла зачем он приходил. Когда я спросила, почему он решил жениться на нашей дочери, а не на её подружке он мне ответил :» А зачем мне нужна её подружка, она же не работает.» Представьте наше состояние после этого?
    Уже на следующий раз, когда он был у нас дома и муж спросил его где он работает, он ответил, что только глупые люди могут подниматься рано утром каждый день, чтобы ходить на работу. Он предпочитает поспать до 11 утра.(Мой муж поднимается каждый день в 4:30, так как работа начинается в 6:30 утра).
    Он сам на тот момент не работал и не работает до сих пор, замужем они уже 4.5 года. При этом он всё решает за нашу дочь.
    Перед свадьбой они решили купить квартиту. Просили у нас денег, мы не дали. Поэтому-то и на свадьбу не разрешили нам никого из наших знакомых пригласить. Хотя я просила пригласить только одну мою знакомую, она одинокая, без семьи, без детей. Но мне было отказано. Дочь мне ответила, что свадьба будет в очень узком семейном кругу. А на свадьбе я узнала, что была приглашена подруга тёти жениха, да еще не одна а с мужем и сыном.
    Мы с мужем сказали после что всё это неправильно. Ответа не последовало.

    Перед свадьбой я спросила у дочери, сколько она потратила на свадьбу и мы им на свадьбе подарили ровно столько же.
    После свадьбы отношения были натянуты и с родственниками зятя из-за того, что мы не дали денег на квартиру.
    Но всё же мы надеялись, что наша дочь повлияет на зятя. Часто приглашали к нам домой. Пустыми они от нас никогда не уходили. Как то раз когда мне дочь позвонила на следующий день после того как они были у нас и спросила где мы находимся, я ответила, что покупаем продукты. Слышу голос зятя:»Конечно же они в магазине. Вчера они отдали нам всё что было у них в холодильнике и сами остались ни с чем.»
    Потом через год родился малыш. Мы помогали : памперсы, одежда, игрушки. Когда надо побыть с малышом никогда не отказывали. Сумки с продуктами…
    Но отношения становились более натянутыми. Дошло до того, что стали приходить к нам как в столовую.
    Прийдут, за столом молчат или между собой перекинуться словами, поедят, оставят нам на весь день малыша и уходят развлекаться.
    Муж о чем-то пытается говорить, но никакого разговора не получается.
    Как то раз дочь с зятем и малыш жили у нас, так как у них делали ремонт в ванной. В одну из ночей малыш очень плохо спал, всю ночь плакал. ( Детская кроватка стоит в нашей спальне). Утром дочь собирает его в детский садик. Я ей говорю, пусть он побудет сегодня дома со мной. Ребёнок простужен, кашляет, нос течёт, плохо спал. Дочь мне ничего не ответила а пошла за зятем. Тот прибежал и начал на меня кричать, что тоько он в праве решать пойдет ребёнок в детский садик или нет. Меня это не касается. За детский садик уплачено, поэтому ребёной сегодя пойдет в садик. Будет так как он решил.
    А наша дочь стоит рядом и молчит. Ребёнок плачет. Зять сам одел ребёнка и дочь отвезла больного малыша в детский сад. Я сказала, что если дело упирается в деньги, то я могу вернуть их ему.
    Но на этом еще не закончилось. В субботу, кода мой муж играл с ребёнком и поправил его, что бы он правильно строил предложение. Ребёнок повторил уже правильно. Тут выбегает зять как «чёрт из табакерки» и начинает истерически орать на мужа, что он не имеет право поправлять ребёнка. Этот ребёнок только его (зятя) и только он (зять) имеет полное право на него. Что малыш будет делать, как играть, что одевать, что есть — решает только исключительно ОН. А мы с мужем вообще никто и никаких прав у нас нет. Мы вообще ничего о жизни не знаем, нашей дочери мы ничего не дали, ничему её не научили. И вообще, какое право мы имеет что либо говорить. Мы с мужем никто и звать нас никак.
    Муж указал ему на дверь.
    И ещё что очень удивило нас, это то, что во время его истошного крика дочь с малышом спрятались в ванной. Когда я увидела, что зять невминяемый, истошно кричит, взглят сумашедший, я стала звать дочь на помошь и обнаружила её с ребёнком в ванной. Она там заперлась и не хотела выходить.
    Через несколько дней он заявился к нам, как ни в чем не бывало. Сразу же полез в холодильник…
    Мне не жалко, но надо же и совесть иметь?
    Я прочитала очень много литературы и везде пишется, что всё что происходит с взрослыми детьми идет из детства. Мы пытались после того случая поговорить с дочерью, чтобы она сказала, что мы такого плохого сделали, за что нам всё это. Мы ничего необычного от неё не хотим. Помогать нам ненадо.
    Просто при встрече мы хотим нормальных отношений, без криков, без упрёков, без намёков.
    Единственное, что она нам припомнила, так это то, что когда в третьем классе она без разрешения взяла из шкафа деньги и после того как мы обнаружили, сказала что на это её надоумила её подружка, мы ЕЙ ПОВЕРИЛИ. Мы её тогда пожурили и сказали, что так делать нельзя, что она должна отличать что такое хорошо и что такое плохо. Вот и всё. Мы уже давно забыли об этом.Оказывается она нас тогда обманула.
    Мы всегда доверяли ей, а сейчас она нас обвиняет в том, что мы ей ТОГДА поверили.
    И еще она обвиняет моего мужа своего отца в том, что он часто ездил на заработки. Ведь тогда в 90е все
    занимались кто чем. Но он же ездил не на прогулку, не гулял, не пил с друзьями, а зарабатывал чтобы содержать нас с ней.
    Но больше всего она винит нас в том, что мы тогда не промолчали, а выгнали её мужа из нашей квартиры и по-видимому хочет чтобы всё продолжалось как и раньше.
    Но так как раньше уже быть не может, мы уже не те…
    Я понимаю, что мы сейчас никак повлиять на неё не можем. Здесь какой-то вид зависимости.
    Почему она его всё время содержит? Почему позволяет так вести себя с ребёнком и родителями?
    Её он тоже не уважает. Она с ним ведёт себя как рабыня при том, что ОН НЕ РАБОТАЕТ. Вся работу по дому и уход за ребёнком тоже на ней.
    Очень надеюсь, что этот крик моей души прочитают другие. Может быть кто-то задумается как нездоровые зависимые отношения между мужчиной и женщиной могут влиять на близких людей: детей, родителей.
    Нам с мужем очень больно, но вдвойне больней видеть такое ненормальное отношение к ребёнку.
    Малыш растёт умным и ласковым мальчкиком. Очень любит у нас бывать. Но иногда он говорит такие вещи, что мне становится жутко. Как то он сказал мне: «Дедушка меня не любит.» Я его спросила:»Кто тебе такое сказал.» Он мне ответил:»Папа».
    Я конечно же обняла его и казала, что дедушка его очень сильно любит. Но в тот вечер, он подошел к моему мужу, когда он приехал с работы, с опаской. Уже потом, они опять играли вдвоём, дурачились, как ни в чем не бывало.
    На этом заканчиваю, большое спасибо всем тем, кто всё это прочитал.

  • Рита:

    Как же хочется высказать своей маме, все что я о ней думаю. Сказать, что мне надоели ее звонки каждый день и пустая болтовня, сказать, сказать, что она совершенно не умеет вести конструктивные разговоры, что она ведет себя как обвинитель, не давая права высказать свое мнение и все заканчивается скандалом всегда, она бросает трубку, потом шлет в ватсапе кучу аудио сообщений, какая я херня, а я даже ответить не могу ей так как у нас как в американских фильмах: » ВСЕ ЧТО ВЫ СКАЖИТЕ, БУДЕТ ПРОТИВ ВАС». И правда на все у нее есть ответ, что не скажи, ты все равно не прав. А мне уже 35 лет, от нее никак не завишу, был бы чужой человек давно прекратила общение, но тут же зов крови, будь он не ладен.

    • Елена Зенкова:

      Здравствуйте, Рита! Без сомнения очень тягостно находиться в таких отношениях с мамой и Ваше желание высказаться вполне естественно. Учитывая Вашу независимость, возможно есть смысл меньше ориентироваться на маму и немного уменьшить контакты с ней, чтобы Вы чувствовали себя комфортно.

  • Добавить комментарий